• 日時： 2018/01/23 09:40
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: ???）

みなさんが思う本当に普通のハンターってどんなハンターですか!?

参考までに僕の基準を書かせていただきます!
(これは僕の個人的な意見なんであくまで参考に!)

-------------------
初心者集まれ

地雷 うんこ

ゆうた 下 スキル?何それ?

ゆうた 上 とりあえずテンプレでオッケーっしょ!師匠クエ?何で村クエするの?

-------------------
のんびり楽しもう

並 下 ハメが居たら140勝てるぞ!俺もしかしてイケてる?

並 中 ソロで136の壁が越えられない!もっと上手くなりたいな!

並 上 ソロ140なんとかクリア!!確定行動掴めてきたぜ!

-------------------
熟練者集まれ

プロ 下 うーん…タイムここから縮まらないな〜スキル見直してみるかー

プロ 上 TA飽きたw裸でいこっとw

------------------
こんな感じです!!
(見にくかったらごめんなさい)

これを踏まえてみなさんの思う｢並の中｣の実力を教えてください!!
みなさん自身の立ち位置は言わなくても結構なんで!!

※なお、このスレは素直な意見を聞きたいため
荒らし、暴言は厳禁とします!!

意見を交わす際は、思いやりのある投稿をお願いします!!
　　　　／￣￣＼
　　　／　 ―― ヽ
　　 / _／ ー^ー ﾊ
　　/ (/　ﾉ⌒＝⌒ﾍ)
／⌒ヽ｜ ((･)ハ(･)ヽ
　　　＼　(⊂Ｙつ) |
　　　　ヽ(＿人＿)ノ
　　　　 |　ヽノノヽ
　　　　ノ ヽ＿ﾉ　 |

• 日時： 2017/12/24 09:16
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: neV9t6gO）

>>1
あ、ブーターさんだ!
その節はお騒がせして申し訳なかったです…
コメントありがとうございます!!

そしてコメント2にていきなりスレ主が微妙にルールを破ってしまいますが…
二点
･寄生に対しての剥ぎ取り妨害行為は特例の法律により許されております。
なので、それは気に病む必要はないと僕は思いますよ。

･僕がこのスレを立てた理由は、ここを利用してる人の中に
｢どれぐらいのPSがあれば熟練者なんだろう?｣とか
｢どこまで上手くなれれば脱初心者なんだろう?｣と悩んでる方がいっぱいいると思うんですよ!
自分が飛び込む部屋のレベルが分かってないと
それはそれで微妙に地雷の臭いがする行為と言うか…
僕はそんな風に思いながら
右往左往しながら自分のPSに合った仲間を探してきたんですw

そうやって悩んでる人のPSの基準作成に
少しでも力を添えれたら…
そして自分の実力がどのあたりか…を知りたくて
こんな人気出なさそうなスレたてましたw
だからあくまでPSの話が出来たらなぁって思います!!
(PSの話だからみなさんの話の中で下手な部類に入るような人も
参加しやすいようにあえて
否定を禁じましたがいきなり破ってますw
ルール緩和しようかな)

4Gは発売から随分たつゲームなので
様々な経験をしてきたであろうみなさんの
意見が見れたら良いなぁ
と長い目で見ております。
(僕自身は遅いスタートだったので、全盛期を知りません)

とは言いますものの
ブーターさんの意見はいかにもブーターさんらしい
素敵な意見です!
参考にさせていただきますね!

超長文失礼しました!!

• 日時： 2017/12/24 16:07
• 名前： ブーター　（ID: ???）

実力の判断基準は、
ホントにハンターの数だけ
それぞれにあるのでしょうね

ギルクエをソロで
Lv.136から140の間まで育てられれば
充分「熟練者」と言えるかな？
とボクは思ってましたが
(ギルクエも単体or２頭
極限とか古龍など、いろいろですが)

全ての武器を使いこなせなければ
熟練者とは言えない…
なんて人もいるかもしれませんし

他人のコトを客観的に観る方が
単純で分かりやすいですよね
「この人、頼りになるな」とか
「コイツわかってないな」とかw

自分自身の実力の
立ち位置を測るってのは
なかなかに難しいですね

• 日時： 2017/12/24 22:37
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: fZg0r6Sb）

>>3
そうです!
他のハンターを見るのは分かりやすいのに
自分を見るのは難しいw
だからこそ、みんなの意見が集まれば良いなぁと思うんです!

ラージャンだけ上手ければ良いのか?
大剣だけ上手ければ良いのか?
自分だけ上手ければ良いのか?
モチベ含め部屋のみんなを上手く使えるのはどうなのか?
色んな疑問があって尽きない話になりそうです!!

他スレで引退しますと宣言された方
まだ始めて間もないと思われますが、可哀想に…
そんな人に参考になり、上達の力になれるような話し合いや励ましが出来たらなー
ゆうたが減るのになー

PS
これは個人対個人の通信ですが
とうとう来ましたねw
有名税なのかも…
鳥つけても良いタイミングですかね!!
しかしなりすましは掲示板界最低の地雷ですねぇ…

• 日時： 2017/12/25 00:23
• 名前： ブーター　（ID: ???）

>>4
あ、あの引退宣言の子ですか…

愚痴スレでありながら
半分愚痴、半分質問っぽい
発言をしてましたね

質問板に誘導するよりは…
と思い、お節介ながらも
微力にアドバイスを
してたつもりだったのですが
残念です


4Gも発売して、もう3年
「こなれた」人達の中に
初心者が飛び込むと、
お互い悪気は無い(多分？)はずなのに
結果的にどーも軋轢が、ね
良くも悪くも「住み分け」というのが
結局、一番妥当なんでしょうかね
今から始める(極少数だと思いますが)
ってのはまぁ、…難しいのかなぁ


4G全盛の頃ってですね、
下世話な感じですが
普通の攻略本・サイトなんかより
某・超有名掲示板サイト(2ちゃん○○)の
モンハンスレが１番イイ
情報源だったんですよね
リアルタイムの

下品な言葉が飛び交ったり
ココより荒れたりしてましたが、
「オンでコレは、やっちゃイケナイ」
的なコトがよく解ったんですよ
かなり参考になりましたよ
疑問へのアンサーも
なんだかんだ答えてくれてたり


…トリップも、考えますねー

• 日時： 2017/12/25 03:47
• 名前： boo_ter(元ブーターです) ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

コレでいいかな？

以前の「ブーター」は
「おミソがついて」しまいましたのでw
(また書かれたしww)

ぴっぴさん、よろしくお願いします

• 日時： 2017/12/25 07:41
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: ncSVAQQ.）

>>5
せっかくウカウカウを用意したのにね…w
実際はそこがスタートだったのに。
ピュアな子にはきついゲームではありますよねw

あの子もそうだし
実際、改造や寄生もそうなんですけど
早く楽に強くなりたいと思うことがいけないんですよねー

しかし
少しだけ同情出来るのは
誰でも歓迎詐欺が多いことですね…
誰でも歓迎してねぇじゃん!ってw
どの時間帯にインしても
まだまだウカウカウクラスの子はいるんだから
そこで仲間見つけて自力でギルクエ育てて欲しかったですね。

僕もよくまとめサイトだったり
ブログだったりを
漁るように読んでました!
未だに分からないことが出てきたら
色々検索かけて調べますし。
リアルタイムの攻略組の
努力には感謝してますw
肉質調査とか極限のダメージ比とか
自力で調べた人たちはすごいですよね…

トリ及び名前了解しましたー
お疲れさまです!

• 日時： 2017/12/25 10:33
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>7
そうですね
ココにわざわざ書き込みをするくらいだから
あの子もヤル気はあったに違いないです

ウカウカウも暴雪剣も通過点、
これから更に上の装備を目指すのが
モンハンの楽しみ・醍醐味だったのですが

ぴっぴさんの仰るとおり、
同じレベルの人と(かなり少数でしょうが)
地道にプレイ出来れば
また何か違ったのだと思います

いきなり「背伸び」しちゃったのかな…
「乗り行為」を上級者に
地雷認定された様子でした
大剣を担いでたとしたら
尚更に悔やまれます

ギルクエのLv.上げ
アレ程に練習になるものはありませんよね
惜しむらくはソレを一緒にやれる
仲間がいなかったのかな？ということ
(フレがいる、みたいな発言ありましたが)

4Gもとっくに末期ですし
やっぱり今となっては難しいかなぁ


愚痴スレにも以前書いたコトですが…
「ゆうた」と呼ばれる人達は、
オンに繋げられるネット環境があるのに
下調べしてこない子供がほとんど
何度蹴られても
なかなか解ってくれないんだなー

4Gの攻略・まとめサイトって
それこそ唸る程たくさんあるのに


ぴっぴさんも、良い狩りを！

• 日時： 2017/12/25 13:17
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: LNqR7HpM）

>>8
でも確かにあのレベルの子が
僕らの部屋に来ても困るのは事実なんですよね…
僕ひとりならアドバイスを踏まえて練習できるけれど
僕は部屋主だからみんなの狩りを優先しなきゃいけないですからね…
と、言いつつ寝たふりしますけどねw

下調べしない(と言うか知らない)時代は僕にもあったし
きっとみなさんもきつい言葉や仕打ち、厳しいギルクエ修行を経てここまで来たんでしょう。
それがあるからみなさん、彼らに楽するなと言いたいんだよ
と、理解してもらいたいなぁ…

そして勇者様と呼ばれる
出荷業者こそ撲滅したい!w

ブーターさんも
お互い野良をしてる身ならば
いつか出会うこともあるかもしれません。
その時は気持ちの良い狩りを!!

ちなみに僕はXXもワールドも買わないので居残りですw

• 日時： 2017/12/25 23:50
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>9
わかります
部屋主をする人の「葛藤」と「本音」…
キレイゴトだけじゃ
出来ないですからね

自分の部屋に来てくれている
他の「普通」のハンターのために
「至らない」１人は切り捨てざるを得ない
コレが現実だし、ドライだけど正論

愚痴スレのあの子もね…

ギルクエでモンスに乗った→
リタイアされる(クエ強制終了)→
ブロリ登録→キック(強制退室)

当人からすれば理不尽ですよね
部屋主に敢えて非があるとするなら
「(事前の)説明不足」
とも言えなくもないのですが
(その部分をボクは
「不運」とフォローしましたが)

でも部屋主側の立場からだと
自分のルールにそぐわない
異分子(←書き方が悪いかな？)を
ただ追い出しただけ
(高Lvギルクエ部屋で
乗り禁止は実際よくあるし、
暗黙の了解なんて場合も)
部屋主は他のハンターへの
配慮を優先したし、
(キックは)おそらく部屋全体の
総意でもあったでしょう

また更に敢えて冷たい
言い方をしちゃいますが…
どのみち長続きはしなかったのかも
しれませんよね
あれで引退(挫折)するようだと、
今後続けても「壁」だらけだったでしょう
残念とは思いますが…
向いてなかった、としか言えないのかな


ぴっぴさんが書かれているとおり
ボクもココまで(一応カンストです)
「いろいろ」ありましたよww

オンでは勿論、
嫌なコトも言われてきたし
キックなんか「今でも」されることも

なんだかんだエラそうに書き込みしてますが…
入れない部屋だってあるんですからw

もう既に野良でお会いしているかも？ ww
4Gはコンスタントに
ずーっと、やり続けてますから

気持ちのイイ狩りをしましょう！


ワールドですかぁ…
ボクはPS4をまだ持ってないので
現時点では如何んとも

• 日時： 2017/12/26 04:40
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: 1R6vR6fh）

>>10
本当にブーターさんは僕の言いたいことを
全部代弁してくださりますねw
あのよく分からないジョンソンさんも一目置いていただけのことはありますね…w

まったくその通りだと思います。
ゆうたや地雷なんかは
心置きなく蹴れるんですが
彼らは無知ゆえの不運なんですよね…

そして
ウカウカウ君が長続きしないであろうことも
アレですねw
若かりし頃(??)はよくその辺りの子を育てたもんですが
すぐ居なくなっちゃう…

昔｢ミズハを作りたい!｣と言って
毒無効や業物をつけて、ソロで頑張ろうとしてたゆうた君に
ミズハは辞めときなと諭し
他の装備(ウカウカウだったっけな)の手伝いをしたことがあって…
でも次に会ったらミズハ一式だったことが…
あの時に僕の何かが壊れましたw

ブーターさんでも蹴られるような世界に
僕は踏み込んでないから
多分、会ったことはなさそうw
僕自身もまだまだなので
熟練者部屋は避けてるんですよー

みんなワールドのベータやってるのかなぁ?
人が来なさすぎて質問板で雑談しちゃってますねw
雑談板にお引っ越ししようかな…w

• 日時： 2017/12/26 07:34
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ZnFQWPqJ）

>>11
ミズハの猛威ww
あの防具ってのは、何故あれほどに
子供の心を鷲掴みにするんですかねー？
いまだにいますもんね、そして…
(高ギルクエ部屋に)絶対来るw
９割以上がゆうたww
マジで、制服かユニフォームの類か？と
全身で自己紹介してくれてるので、
蹴るのは楽ですが

子供からすると作成が
「比較的」楽な部類だし、
スキル(の発動数「だけ」)は多いから
良い装備と勘違いするんですかね
それこそネットで調べれてくれれば…
至るトコロで「地雷装備」
と紹介されてるのに
エクスゼロ一式も多いですね
(↑コイツらもほとんど…orz)


雑談板に行ったら
「長文すぎる」って揶揄されそうw

• 日時： 2017/12/26 10:12
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: nTG1NQHS）

>>12
それは最強装備だからですねw
あんなに有能な装備なのに
使い手が使いこなせない伝説の装備…
ご丁寧にグラシャムと合わせてハッピーセットですよ、まったくw
ルーツ一式君も不運つけてきて
｢君それで良いの?ほぼ君のために行くようなクエストだよ?コレ｣状態だし。

でも実はなんですが
彼らの出現ってHR999がいれば
出現率が大幅に上がる、なんですよw
HR500とかの集まりだと最近はゆうたも来ない…
それはそれで少し寂しいw

語り専用スレ(長文歓迎!)とか
どうです!?
意外に過去に同義スレないんじゃないかなぁ?

• 日時： 2017/12/26 18:09
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ZnFQWPqJ）

>>13
ルーツ一式ww
魂胆が見え見えですよね
「祖龍の防具を着れば
熟練者に見えるだろ」という
安易な考えが

カンストで着て来られると
あー、中古データかな？
それとも改造かな？
でも知識は無いんだなー、ってw


上に書いた「某・有名掲示板」の話
ボクのコテ名が「２ちゃん」デビュー
してしまいましたww

• 日時： 2017/12/26 18:57
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: vYYAd1GG）

>>14
そうそう、僕も始めたてはそう思ってましたよ、とりあえず刀匠が優先!ってw
G級上がれば嫌でも気づきましたけどw

カンスト、お買い上げキッズ(この名称、神w)や改造イベクエ君によって
カンスト未満の方が疑われない状況になるとは…

見ました見ましたw
きんばりさんのオトモがあのお三方ということは
書き込んだ人は新参ですよー
きんばりさんのオトモって揶揄するならねここさんや猫さんだし…
てかきんばりさん、なりすまし多発の一件で巻き添えくらってアク禁になってないと良いけど…

あと、お節介かもしれませんが
｢掲示板のルール｣を
もう一回見直したほうが良いですよ!!
彼らと僕らは絶対に交われない。
意見を交わすだけ無駄ですし
彼らに一番ダメージを与えるのは徹底的なシカトです。

• 日時： 2017/12/26 19:56
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: 7zNuijQA）

>>15
いやぁ、ホントに申し訳ないです
正に現在、荒らしと「愚痴スレ」で
継戦中の状況に…
我ながら大人げない
今、飲んでるし

ダメな大人だなぁ…

• 日時： 2017/12/26 20:07
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: n2Ax7mTQ）

>>16
あははw
ダメな大人で良いんですよ
ネットの中では大人も子供も
正しいも間違いもないですから。

ブーターさんも
今居る人なら、絡んだことあんまりないけど暮亜さんたちも
面白い内容のレス挙げてくれれば僕にとってそれが正義。

• 日時： 2017/12/27 08:12
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: b89O3V5V）

昨夜は、ひとしきりアルコール摂取
その後はすぐに就寝してしまいました
昨日は愚痴スレで
荒らしを構ってしまったワケですが…

そんな最中の
天下無双？！さんの書き込みに
グッときました

「オンでゆうた多いのわかってても」
「いい野良さんとの出会いを
微かな希望としてギルクエして…」

健全な４Ｇハンターだから
こういうコトを書けるんだな、と


掲示板もオンのゲームも「匿名」
荒らし・地雷というのは
そんな環境に胡座をかいて
自制・配慮の出来ない人達

日頃のストレス・鬱憤
もしくは蹴られ続けてヤサグレた
はたまたロールプレイ(？)
いろいろ理由もあるのかもですが、
大なり小なり結局そういう行為に
その人の「素」が出ているワケで
(「ゆうた」というのは、まぁ
所謂お子様なので、礼儀も常識も
これから身に付くのでしょう)

健全な方達に
「いい野良」と歓迎されるような
ハンターに少しでも近づけるよう、
ボクも自分自身を省みなければっ


…あっ、寄生に
剥ぎ取り妨害してたっ

• 日時： 2017/12/27 08:28
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: ???）

>>18
天下無双さんの言うような微かな希望は全然まだあります!
4Gのオンにはまだまだ面白いことも良い出会いもありますよ。

完全に話がズレてしまいますが
とあるバンドの歌にこんな歌詞があります。
｢心さえ渇いてなければ
どんな景色も宝石に変わる｣

特にブーターさんは
僕にとっては希望ですよ。
天下無双さんご自身も、希望。

• 日時： 2017/12/27 16:59
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: b89O3V5V）

昨日・今日と蹴られる悩みの
書き込みが愚痴スレに

蹴る・蹴られるの
どっちに非があるのか
(そもそも「非」という
言葉も違うかな)

蹴る側の言い分を
オンではなかなか聞けるワケもなく、
蹴られ続ける側は
理由も解らず只ひたすら凹むばかり

「ゆうた」が蹴られる分には、
予習・準備・認識不足で
片付くから簡単だけど
(ゆうた本人は納得しませんがw)

悩み主もスキル言わないし
(身割れが怖いのかな？)
漠然とした空気で
住民さん達も「自分が蹴る理由」を
いろいろ親切に提示されていましたが…
状況が改善・解決するとイイなぁ


毎度「住み分け」という言葉を
こういう時も使いたくなるのですが、
考えてみると
４Ｇハンターの絶対数というか
もう、そもそも
ソレを可能とするだけの人数が
いないというコトなのかな、と
実際、現実的に末期ですから
(今に限り、お子様は溢れかえってますが)

今、半端(←失礼)なレベルのハンターが
同レベル帯の「マトモ」な人を
捕まえるのは、かなり困難なのだろう…と

途中参戦のハンターの救済は
相当に難しいですね

• 日時： 2017/12/27 17:54
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: B3N/rByv）

>>20
あの質問は実に良い質問だったと思いますよ。
何故蹴られるのか
ではなくて
みなさんが蹴る基準
を聞いてるのがミソですね。

蹴られ続けるのは確かにストレスでしょう。
そんな時は
あぁ、ここには縁がなかったんだな
と思うようにすれば良いかと…

前にもぼんやり言いましたが
誰でも歓迎詐欺が
良くないかなーって僕は思いますね。
悪意はなくても、それは嘘なので
嘘つきとやらなくて済んだ!って思いましょうw

これは僕の身の上話ですが
部屋に野良さんがひとり入ってきます。
その後その野良さんのフレが続々と入室して
部屋主置いてけぼりで盛り上がり始めます。
あの状況は非常に腹立だしく感じたりしますねー
こういうことを過去にやってたりしてないか
もう一度見直したほうが良いかもしれませんね。

• 日時： 2017/12/28 00:21
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>21
確かに
野良で入った部屋のメンツが
フレ同士っぽいと、
邪魔をしてしまうみたいで
何とも微妙な居心地にw
(勿論、「仲間」部屋には入りません)

まぁ、ぴっぴさんの体験のような
ケースは、部屋に来た連中が
「お子様の集まり」だったのでは？

大人なら気遣いするでしょうし、
そもそも配慮が出来る人は最初から
鍵部屋とかでやりそうなもの
わざわざ知らない部屋に
フレと連れ立っては行かない、かと


蹴られた時の「縁がなかった」という
考え方わかります、同じです
ボクも、そうやって
心の折り合いをつけますから
はい、次つぎってw


「だれ歓」部屋も怖いけど
「のんびり」部屋も怖いですよ
…のんびり「ペア」でギルクエやろう
って部屋主さん、少なくないのでww
いきなり本気モードに突入！

• 日時： 2017/12/28 01:24
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: Pk0A4RfW）

>>22
僕、そうならないように新規客さんはいじっていきますよw
もちろん優先はフレですが
部屋の居心地は本当に気をつかってます。
何度も顔出してくれたハンターさんには
定型文でいじることも…w
定型文でいじられたり、ネタされると僕は嬉しいですからw

部屋のっとり勢は
解散寸前に｢明日学校だー｣をよく言う気がしますw
最初の一人(呼び寄せてしまった子)が申し訳なさそうにしてることもありますけどね。

そしてのんびりガチ勢もあるあるですねw
ある意味一番友情が芽生える部屋でもありますけどねー

• 日時： 2017/12/28 06:40
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>23
何度も部屋に顔を出す
ハンターがいる、というのは
ぴっぴさんの他者へのお気遣いが
本物の証拠ですよね

…ってか、そんなに何回も
部屋乗っ取られるのですか？ w


友情が芽生える部屋…ですかー
最初からペア、というのより
クエスト中に止むを得ず
「強制的」にペアになってしまう時に
そんな雰囲気になりやすいかな

一番あるのが「乙離脱」
(↑あるコト事態は良くないですが)
二人が乙→両者とも離脱
なんて時の残された二人の焦燥は
半端ないモノがありますが

そこからクエストクリアした時の
達成感と相手への感謝の気持ちも
正にMAX状態
そんな経緯でフレになるケースは
一度二度ではなかったような


話の本筋から脱線しますが
一人乙離脱した後に、いきなり
便乗離脱する奴っていませんか？
乙離脱と同じくらいムカつくんですが…
そのタイミング、エラー落ちじゃあ
ないよなっ！？ って

そして、それを部屋主がやらかすと
気分はもう最悪
(定型でリタして仕切り直しする旨でも
伝えてくれれば、まだいいのにね)
そんな奴がまた、しれっと
新しい部屋立ててるのを見ると
更に怒りMAXに

自信喪失は判らなくもないけど、
他人を顧みない自分勝手な奴は
オンする資格を剥奪したいっ！
(できませんけどねー)


[追記]
↑し、しまったっ
コレって…愚痴だっww

• 日時： 2017/12/28 09:29
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: ???）

>>24
あははw
愚痴スレの癖みたいなものですかねw
なかなか他のレスもあがらないし、全然おkです!

そう言われれば
よく乗っ取られるような…
カンスト部屋に行っても蹴られるけど
僕ぐらいのとこなら蹴られないって思ってるのか!w
おいおい、これサブデだぜ…
何故かサブデの方が良いもの出て、強くなっちゃう現象が起きたデータだけどw

乙離脱後の友情タッグ!
あれは本当に熱くなりますねw(色んな意味で)

｢この面子だと誰かが拘束しないと厳しいな…｣って
僕が麻痺双担いだ時に限って
起きる乙離脱!
(誰のために担いだと思ってるんだ!)
便乗離脱が大剣でしたが
0針から残されたガンランスと
拘束目的でしかない相棒双剣の二人で
クリアした時の事を忘れないですw

しれっと別部屋たてる部屋主も
あり得ないように見えて
全然いるのが不思議ですよね。
あれはガチ切れレベルで嫌い。

結果として
三乙よりも恥ずかしいことを
してることに気づいてないのが
可哀想な人たちですよね…



PS
今読み返して思ったんですが
あの時のあんまり上手くなかった乙離脱くんは
アンチ麻痺双だったのかな…
部屋主としてみんなが無事に狩れるように
部屋子のPSに見合った判断したつもりだったけど
舐めた目で見られて、怒ったのかな…
それなら悪いことしちゃったなぁ…

• 日時： 2017/12/28 12:15
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: aTbkpgyx）

>>25
いやいやいや、上手くもないのに
そもそも乙離脱かますヘタレなんぞに
麻痺双剣をナメる・咎める資格なんて
一寸もありませんからっww

ぴっぴさんの(部屋主としての)
配慮・優しさで担いだ双剣に
不満があるのなら出発前に言わなきゃね
只の礼儀知らずで間違いないですよ

双剣だって、それなりの得物と
知識・準備無しでは出来ませんし
アイテム消費もバカにならない
部屋主さんが(未熟者のために)
武器をわざわざ変えるなんて、
…完全に接待じゃないですかw



熟練者で麻痺・睡眠の
拘束双剣を嫌う人がいるのには、
「壁殴り」の面白みの無さや
他の同伴者の上達の妨げ、等
色々理由がありますが…

理解の乏しい「ゆうた」が
見様見真似(だけ)をするから
困るんですよね

スキル盛っても、やっとこ
数値が200前後の麻痺を
担いでるお子様とか、
ホントにわかってるの？って
(子供の使う「アイメラ」も
また違う意味で論外)

モンスの確定行動も
把握しきれてないキッズに、
エフェクト数の管理なんて
出来ないでしょ？って

しまいには極限中に仕掛けた
罠前でピコンピコンとか…笑えます
(予習不足以前に)
モンス止まらないと攻撃できないなら、
その背中の状態異常双剣って
意味無いんですけどw って
ゲンナリしてしまいます

• 日時： 2017/12/28 13:05
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: Pk0A4RfW）

>>26
ホント双剣は奥が深いから
色々勉強せずに脳死乱舞で
被弾しまくりの武器ですもんねw

状態異常エフェクトは不確定要素とは言え
過剰に積むのもアレだし
それなりの攻撃力も必要だし…
(レムシェードと相棒、早く卒業したいですw)

｢熟練者が嫌う｣を履き違えてるキッズも多いのは事実ですね。
そもそもクリアも微妙なレベルの状態で
壁殴りを否定されても困ると言うか…
(他の野良さんのいるところで練習もクソもない状況があるのです)
まぁ、かく言う僕も半封印中ですけどw

僕もよく
｢その双剣は奥義をつけてまで背負うものじゃないよ｣って
言ってる気がしますw

僕が双剣好きという理由もありますが
僕より拘束が下手な人(てか罠師つけて弱特もつけて、が出来ない人)がラージャンの拘束役をしてると
ちょっとやきもきしてる自分がいますw
まぁ考えのある方なら、全然参加おkですけどね!

そういえばブーターさんは
強いてあげるなら
どの武器が好きですか?
みなさんそういえば知らない…
きんばりさんがキリン好きなぐらいしかw

• 日時： 2017/12/28 20:05
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: aTbkpgyx）

>>27
(拘束双剣のコトを)
熟練者は避けるとか、壁殴りとか
キッズは何故そういうこと(だけ)は
知ってるんですかね？ ww
(実際、そう強がる子を
ボクもオンで見たことがあります)

でも、なんだかんだで
双剣担いで部屋立てると人は来ますよねw
どんな人種が多いかは措いといて


好きな武器ですか？
ボクはまだ全然なんですが、
チャアクを完璧に使い熟す人は
カッコいいですよね
(周りのハンターを巻き込まずに
戦える人はホントに凄い)

多様なスキルに対応するから
(ガードに振るか回避に振るか、とか
ガンナー系も生きる)
使い手の個性を出せるし

緊急ガードは無いけど
そこそこ固いから生存率も
悪くないし

クロス系では(モーション値とか)
弱体化したらしいけど、
４Ｇでは強武器の一角を
担っていると言えますよねー

もっと練習しないと…
発掘の最高倍率も、まだ出てないなぁ
(遠い目)

• 日時： 2017/12/28 21:35
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: IPsiwQy1）

>>28
僕は思うのですが
賛否両論かもしれませんが
彼らは何故｢お宝リタマラ｣をしないのか…
もう、高レベルギルクエなんて背伸びせずに
一人で楽にできるリタマラしろよな…と思いますw

改造や乙離脱なんて生き恥さらすより
｢お宝リタマラしてでも食い下がってやる!!｣という人の方が
かっこいいと思いますけどねー

ちなみにミドル層の行き詰まった部屋では
今でも拘束できる人は喜ばれますよw
実際はスレの説明文の
並ハンの欄ぐらいまではまだ息が出来ますね。
ネットで言われてることに対する過剰な信仰は
それはそれでキッズのすることだと思いますね。
確かに腕前が上がらないので
僕の場合はきちんと部屋主に聞いてから担ぎますけどね!(最近は担いでないなぁ)
熟練者部屋じゃ持ってることすら言いませんw
(住み分け住み分け…)

チャアク良いですよね!!
高火力高防御にスタンまで取れるのは
ずるいと思いますw

でも…
モンスの顔面前にわざわざ行って
GPミスって吹っ飛ばされてるハンターがいたら
それは僕かもしれませんw

最高倍率とは言いません…
ゴール一歩手前で良いので…



あと、またお節介ですが
荒らしや成りすまし相手に注意するのは
｢餌やるからやめなよ…｣じゃなくて
｢ルール違反｣ですからね…
気を付けて!!

• 日時： 2017/12/29 08:58
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>29
リタマラ＆リセマラは健全ですよw
ゲームシステムの範疇内ですから

愚痴スレで
低ランクでゴール武器を所持していて
妬み？or改造疑い？で蹴られる人の
書き込みがありましたが、
報酬でなくとも確かに
そんな入手方法もあるわけですから…
穿ち過ぎた眼で、すぐに「改造」
と決めつけてしまうのも考えもの


拘束を疎む人はいますが
立派な「正攻法」ですよ、間違いなく
(↑リタ＆リセ以上に真っ当
ちゃんと「狩ってる」しw)
それこそ短時間で効率よくゴール武器を
ゲットしたい(だけ)なら最善

(※「効率厨」という言葉もありましたが
アレって過去に拘束を突き詰めた人が
陥ってしまった失敗、という側面も
あったでしょうね)

勿論、ぴっぴさんか仰ったように
「拙い部屋子さん達」のために
拘束に変えるのも、
何ら恥じるコトでも
咎められるコトでもないです

そのメンツでスムーズに狩るために
敢えて部屋主が採った戦術であり意向
(親切・優しさ成分も含む)
言うまでもなく、クエストの目標は
「クリア」することですから
(同伴者の腕前云々という話も
本当に本来は、その未熟者
「本人」だけの問題・課題なんですよね…)


チャアクはホント
操作が複雑ですよねーw
体に染み着かせるのがなかなかに…
超高出力の間合いとか
微妙な距離感もまだ測り辛くてね



ホント、ぴっぴさんの
言うとおりだ… 反省…

「沈黙は金、雄弁は銀」
とは全然違うけど、
スルースキルを身に付けないと

何処かで「看過珠」って作れないかな
自分のスロットに嵌め込みたいです…


愚痴スレのスレ主さんが
ずっと音沙汰無し
本当に「何か」あったのかな…
アク禁…じゃないよねー？

• 日時： 2017/12/29 10:35
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: rSi2EsJH）

>>30
リセマラの一番辛いところは
作業感ですが
最小金冠マラソンや
探索マラソンに比べると
封じ武器が発掘武器に変わる瞬間
その中にピンクがあった時の高揚感が
面白かったりするんですけどねw

低ランクハンターの武器改造疑いは
とりあえず自分でその武器の出るギルクエ136以上を
持ってるか否かで判断できたりするかも…
｢その武器が出るギルクエ行きませんか?｣で貼れなかったらあやしい…
(低ランクだから育てたギルクエを消すメリットがない)

しかし
拘束には拘束の熟練者がいますね!w
あれもまた熟練の業と言いますか…
何となく担いでるゆうた紛いとは効率が違うw

でも何がなんでも麻痺双はハメカスという流れがあるのも事実なので
そう言ってもらえるとほっとしますよ…

確かに間合いが難しい!!
寝てる相手にすら外しちゃうこともしばしば…w

ずっとROM専してたから
色んな荒らしを見てきましたが
何種類かのタイプに分けれるんです。
その中で一番の底辺が、なりすまし。
あんなののために手を汚すのはもったいないですよ!!

きんばりさんは多分アク禁ですね…
しかしあの人のことだから
そうなればなったで報告に来そうなものなんですが…
お体に何もなければ良いんですけどね…

• 日時： 2017/12/29 19:58
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: EpgHqS5S）

>>31
リセマラも
何やら色々と手法がありましたよね
3DS本体の時間を変えるとか
(↑出現テーブルの調整なのかな？)
何分で3乙するとか
ホントかガセか判断しかねる情報が
ネットに錯綜してたりして


武器改造もねー
明ら様に出鱈目な数値で
バレバレのもあれば、
巧妙に出現範囲内の数値に
抑えたりとかね

戦争厨の人があり得ない
攻撃・属性数値のガンランスを
所持してたりとか、
最大倍率のスロ３大剣で
氷属性値「７５０」とか
麻痺属性値「４５０」の得物を
担いでくるハンターに
「それ、スムラ？」と尋ねて
「はい」と答えたら
改造かギムラ(偽称スムラ)
とか、よくあるある話です


ハメカスって言葉もなー…
「ハメ行為はカス」と広義に捉えて
全否定する意味では決してなく、
「ハメ(の知識や得物の性能が不充分なのに)
を無闇にやりたがる奴はカス」の方が、
ボクはニュアンスとして
しっくりするように思います

• 日時： 2017/12/29 20:53
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: KbTEsnHu）

>>32
乱数調整ですねー
おまもりのスナイプ(?)とかもそうですが
あれはかなり専門的な知識が要るので
普通の素人には手が出ないんじゃないです?
運任せの石油を掘るような発掘が楽しいんですけどねw

スムラ大剣の属性値750って
火と水しかないんでしたっけ?
麻痺もたしか400でしたよね。
僕も最高性能の大剣持ってないからギムラシロナガスとログレギ使い分けてるんですけど
何で隠すんですかねw
計算したらギムラでもログレギを越える場合があるのに(ブラミラは越えないけどスキルの幅で拡張性有り)

その認識は結構独特なのでは…w
それはハメカスではなく
ただのカスっぽい印象が…w

• 日時： 2017/12/30 08:27
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>33
考えてみると、
乱数・テーブル
そして発掘武器の属性最高値
(最大倍率大剣の属性値
７５０は火・水だけとか)
なんてのも、本来
ゲームソフトの「解析」という
反則技で得られた情報？なのかな
(カプコン公認の攻略本に載ってる？)

改造の識別法等として
何気にボク達も活用していますが
…なんだか複雑だなぁ


最大倍率シロナガ大剣は
オンで使う勇気なかったですw
(実際、スムラより出やすかったですが)
ネットでも随分と
物議を醸したネタでしたね

部屋主で担ぐ分にはいいですけど、
野良の場合はやはり…ローグ等
優秀な生産大剣に変えるのが無難
とボクは思います
(今はもう、そんなに煩くないのかな
勿論、部屋主のOKがあれば問題無いし)

「ギムラ」という言い方も元々
ネガティブなニュアンスを
含んでますよね


お伺いしたいのですが、
逆に双剣等の「手数武器」の場合
ぴっぴさんのお考えでは
発掘シロナガは、ありありですか？
(「スムラ未所持」前提でお願いします
空きスロット数とか
属性or状態異常でも、条件が
変わってしまうとは思うのですが)

斬れ味＋スキルで匠紫を運用するのも
正直、他の必須スキルの足枷…とも
言えなくもないし(実際重いです)

紫斬れ味が「最良」なのは
当然なのですが…
現実、いい発掘はホント出ないのですw

• 日時： 2017/12/30 09:40
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: s5zHIouB）

>>34
そもそもまだ｢出るかもしれない可能性｣が
残っているかもですけどねw
何せ、自分の目で確認したわけではないので…
と、言いながら
改造かどうかを判断するツールとして有能なので
僕は信じてますよ。

シロナガス大剣は
多分｢ださい｣んでしょうw
でもその時持っている武器の中で
一番だと思えるものを担いでいくのが
何の罪になると言うのでしょうね…
例えばシロナガ大剣のスロットが
潔癖なら、距離に使えて
かつ開幕溜め3は高威力なのに…

僕は実際に双剣を繋ぎで運用してますよ。
シロナガス双剣に絞って話をすれば
スムラと同じボーナス会心がつきますよね?
それが攻撃力406なら会心は45%。
上記の通り今使える武器の中で最良になる場合が
がっつり出てくる程強力な会心になるかと思います。
匠は着けれたら…ですが業物はほぼ不要の分を
会心撃や属性に盛ってみると
相手にもよりますがアホみたいなことになりますw
鬼人化での心眼効果を維持出来るなら運用内かと僕は思いますよ。
スムラでも20なんてすぐ無くなりますしw

逆にPSの都合で
発掘よりも生産のほうが良い場合もありますよね。
オオナズチ相手の回復イグナはその良い例です。

• 日時： 2017/12/30 12:31
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: 0eoBNVFI）

>>35
潔癖！
回避系スキルとかフルチャージって
４Ｇ全盛の頃の
「２ち○ん」の大剣スレでは
蛇蝎の如く嫌われていて(過去形)、
地雷扱いとか即キックを煽る風潮が
蔓延していた記憶がありますが…

フルチャを大剣装備に付与する人は
今は熟練者でも普通にいるし、
(↑「熟練者」だからこそ、か)
実際、拘束部屋なんかで運用すると
その実効力は「絶大」なんですよね
(討伐時間の体感が、ホントに早い！)

流行り、というと語弊がありますけど
モンハンの「お約束ごと」や
「(狩りの)手法」みたいなモノも
時間の経過で変わっていくコトを
実感しますねー


双剣の蘊蓄についても
ボクは未だなかなか覚束無くって…
色々とお話を伺いたいものです

攻撃力の優先度はどうでしょう？
(↑コレも高いに越したことはないですが)
発掘だと、どの辺りが
ぴっぴさんの最低ラインですか？
４００以上？３００代もオケ？
(ハメでは敢えて低い得物を使う、という
人にも過去に会ったコトがあるんです
勿論、状態異常値の方は最大でしたが)

攻撃力上昇系スキルも(余裕があれば)
盛りますか？



こうして書き込みの応酬をしていると、
ぴっぴさんのモンハン知識・造詣の
深さが粒さに読み取れます

一定の「お約束ごと」や
オンの「括り・縛り」等の
知識・経験を踏まえた上で、
敢えて個人的な見解・拘りを
伺える、というのは
とても参考になります

• 日時： 2017/12/30 21:28
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: hI4A5ixr）

>>36
こう言ったら怒られるかもしれませんが
全盛期の熟練者は
器が小せぇ!w
楽しいのかなぁ…
ある意味僕のようなのんびりタイプは
全盛期を味わらなくて良かったのかもしれないです。
火力以外認めないなんて息がつまりそうですよ…

今の時代で良かったーw
何にしてもお約束は移り変わって行きますね。

僕なんか攻略サイトのコピペみたいなものですよーw
ブーターさんを始めとしたみなさんのほうが
経験を元にしたきちんとした蘊蓄だと思いますよ!!

もちろん双剣の場合も
素の倍率が高いに越したことないですが
会心45%の406が当たりなことも…(グラビモス相手に破壊王つけて担ぐとまるで雑魚ですよw)

僕の場合は300代の中でも378だったかは強化で420になるので
そこからの運用を考えますね!!
攻撃スキルに関しては
もちろん相手別にすることを大前提としますが
(ラー、テオは弱特、ナズチは火属性強化とか)
その上に、挑戦者2を乗せれれば
そこがギリギリのラインだと思います。
問題は鬼人ステップ。
これの無敵時間と移動距離の短さをいかにスキルでカバー出来るか、が基準だと思います。
Aで出る車輪切り(?)の二周目キャンセルで
ステップ回避(B)か連撃(X)で調節しながら動くのができる人は
普通に要らないですけど
性能や距離を盛って潜り抜けるのも気持ちいいですよ!!

僕もブーターさんに聞きたいのですが…
シンプルにパーティプレイで
ジンオウガ相手に大剣で
抜刀力と弱特
どっちかしか盛れない場合
どっちを選びますか!?

• 日時： 2017/12/31 11:19
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>37
ハハハww そうですね
全盛期の熟練者…というよりも、
あの頃の「２ち○ん」の
モンハンスレ住民が過剰に
効率志向だったんだと思います
火力至上主義みたいな空気が
確かに蔓延っていましたね

大剣に回避系スキルを積む
発言をした人とか本気で
地雷＆スレ荒らし扱いされてたり、
的の外れた発言はエアプ呼ばわり
極端でしたね
(「効率厨」という言葉が
ホントに相応しい)


双剣のご意見、
ありがとうございます
ホントに初心者向きの
武器じゃあないですね
…熟練者の猿マネしてる
ゆうたは「ある意味」凄いな


ジンオウガですか
弱特については以前、愚痴スレにも
「ラーとテオ以外は必須と思わない」
書き込みをしましたが…
オウガに生かせないワケでも
ないんですよね(頭・後脚・背中)

抜刀術(力)については…
使い手次第なんですよねw
前提としてまず
頭を狙い続けられる練度が
無いなら「死にスキル]
使えるのは切断武器のみ
武器種によっては頭に届かないし
(攻撃力がちょっぴり上がる恩恵くらい)
そもそもスタン取れるのも１クエ１回くらい
(大チャンスではありますが)

…居合術(力)まで拡張出来るなら
また使う意義が変わるのですが

２頭クエでよくあるジンラーとかなら
弱特優先しますね
抜刀術(力)無しでもスタン取る
猛者集団もいますよね

• 日時： 2017/12/31 11:05
• 名前： フール　（ID: .oSLX0xw）

荒らしがいなくていいスレだぁ…
弱特は双剣もいいって言われてますけど、オウガの頭がちときつかったり…オウガ相手に双剣担ぐの自分だけですかね…

• 日時： 2017/12/31 11:13
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: lkFpHebd）

>>38
ちょっと子供じみた発言をすると
効率を重視すれば
個性だとか自由だとか
そういった面白味がなくなっちゃうのが
嫌だなぁ…
ライン工のようにラージャンを倒すだけの存在に成り下がるな!!w

上達の鍵は
｢乱舞を無理にしないこと｣
ホントそれに限りますよねw
絶対楽しいですよ、双剣!

ソロ(と言うよりは練習)の
ジンオウガには頭に当たったことが分かりやすい抜刀力を。
パーティプレイでのジンオウガは
必ずしも頭に当てる必要はないので弱特を。
と、使い分けしてて…
弱特、頭と背中にはイマイチ恩恵がない
かわりにヘイトが向いてない時に
攻撃が当たりやすい後足に恩恵があるんですよね、確か。
やっぱ弱特かなぁ
ありがとうございます!!

• 日時： 2017/12/31 15:59
• 名前： きんばりZ ◆6COPQtukqk　（ID: y7.WmYG0）

スレチ失礼(・ω・)ノ
アク禁じゃないよ〜
お試しワールドやってただけだすよ〜
馴れ合いならこっちでやる方が荒れなさそうだな笑

良いお年を〜(*￣∇￣)ノ

• 日時： 2017/12/31 16:56
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: XqOMa2FD）

>>41
きんばりさん!
その節はお騒がせしてすいませんでした…
スレチもスレチ、僕らも十分スレチなので大丈夫ですw
馴れ合い?まぁ馴れ合いかw
ここは長文歓迎なんで、荒れない範囲でよろしくたのみます!w

• 日時： 2017/12/31 17:30
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>41
きんばりさん
無事だったんですねw
ホントによかった

ボクもいろいろあり
名前が英字表記に変わりました

なんだか相当にワールドが
イイ感じなんですね？
うーん、マジで考えよう…

よいお年を！

• 日時： 2017/12/31 18:55
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: XqOMa2FD）

>>39
ごめんなさい!投稿中のレスで今まで気づかなかったです!
申し訳ないです…

僕も今までジンオウガずっと大剣だったんですけど
気づいたんです。
僕は大剣が絶望的に下手だとw
納刀つけても溜め3スかるスかるw
そこで双剣に切り替えをしてみようかな…
なんて考えてます。

• 日時： 2017/12/31 23:57
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: jn6HKLKy）

>>44
そうですね
ジンオウガに対して大剣で臨む場合、
頭狙いは基本ですからね
(頭叩けない大剣を容赦無く蹴る
ジン部屋主は普通にいますからね
それこそ抜刀力・居合スキルの
有無は関係無しに)

でも…
溜め３斬りは確かに
全武器中最強レベルの攻撃ですが、
そこに固執し過ぎると正直キツイ…
もっと肩の力を抜いてもイイのでは？

溜め３は最上ですが
状況で溜め２、１、無しを使い分け
確実に「当てる」コトを主眼に
元々ジンオウガは
かなり俊敏な上に攻略難易度も高い
部類のモンスなんですから

慣れないなら、怒り直後の後退吠え
蓄電中・疲労時等のチャンスに
確実に溜め３入れられれば
それでいいんです
(ボディプレス後や大放電、
はたまた突進に合わせて
溜め「３」を的確に入れられる
人なんてのは猛者・達人の部類です
あれをスカると「大火傷」する場合も)

「お手」、ムーンサルト、
雷球とかの直後なんて
普通の抜刀斬りでイイんです
攻撃の積み重ねが大事
気楽に行きましょ

今年も後…ほんの僅かですがw
ぴっぴさん、良いお年を！

• 日時： 2018/01/01 01:05
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: o8MeFaM5）

>>45
ブーターさん!
明けましておめでとうございます!
今年もよろしくお願いします!!

うわぁ…
目からウロコ、とはこのことですかね…
僕としたことがこれこそ常識みたいなものにとらわれて
溜め3に固執していた気がします…

もともとジンオウガは苦手なモンスで
珍しく色んな動画も見て
いろいろ試しても上達しないなぁ…と行き詰まってたんです。
結構色んなところで雑魚的な扱いを受けていたのを見て、焦ってしまって…
｢大火傷｣何度したことかw

これは励みになるレスをいただきました!
ありがとうございます!

僕自身の地雷エピソードをw

別にラー部屋でもないのに
部屋がラージャン専門ハンターばかりになると
僕は｢箸休めに｣とジンオウガ133を貼ります。
｢ち、140じゃねーのかよ｣と言わんばかりに
ボードの前で一瞬固まって
そのままの装備で受注するんですよ、みんなw
そして散っていく様を見て、悦に浸るのですw
GXハンターテンプレの雷耐性なめんなよ!ってw
部屋帰ってきての、ごめんなさいにドンマイ打つ時の僕は
ニヤニヤしてますw
性格地雷な僕のささやかな遊びでした!

• 日時： 2018/01/01 19:34
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>46
ぴっぴさん、
明けましておめでとうございます
今年もよろしくお願いいたします

と、新年になってしまい
４Ｇも先細りの運命で
どうなることやら？と
先行き不安な気持ちにも


ダウン・拘束中のモンス相手に
「デンプシー」する
大剣ハンターとかを見ると、
確かに何で溜めないの？と
イラっとしますが
(状態異常大剣担いでる奴に多いです
ソッチ狙いでも、溜めのが効率上なのに)

ガチで動き廻るジンオウガに対して、
溜め３まで留まり続けられるシチュは
結構限られますよ
元々、強いモンスですし
なかなか自信が持てないのは当たり前
実際、苦手意識を持つハンターは
かなりいますよね
(怒り時には一撃死させられる
威力の攻撃もありますし)


Lv.１３６未満の「犬」は
イイ練習になると思いますよー
極限は凶悪ですからね
(極限中は頭にダメが通り難いし)

キッズで犬に乙される奴って、
無理して被ダメを回復しなかったり
雷やられ状態を放置したままの傾向が
多い気がしますね
犬のヘイトがソッチに偏向するから
追撃を喰らい捲ってキャンプ送りに

湯けむり玉・ウチケシの実を
持ち込むだけでも、
クエ中の安心感が増すのですが

• 日時： 2018/01/01 21:57
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: 7kpohAxy）

>>47
大剣って｢何となく使ってもある程度は強い｣から
それまでそればっか使っちゃう人も多いんでしょうね…

でも最近は
僕らの｢上達したい!｣も別の人から見たらエゴみたいなものなのかもしれないなぁ
と、思ったりします。
地雷やゆうたは別枠と考えて
ただ楽しいからやってる人から見ると
｢人のプレイングにいちいち口出しするな｣なのかもしれないなぁ…なんて。
もちろん、熟練者部屋の空気感でエンジョイ勢が
割り込んで来るのは論外ですが、ね。
僕らは僕らの場所で
語り合ってるから文句は言わせませんけどね!w

デンプシー、XXからの出戻り組に多いですよねー
あと犬はまだしも犬亜種の
龍属性やられ解除しないのも多すぎ!w
大剣デンプシーもそうですけど
きっとソロでギルクエとか
やったことないんだろうなぁ…
って思いながら見てるんですよねw
七割削る攻撃持ってる相手に
極限回復を過信して回復しない人とかは
絶対ソロしたことないだろ!!って
思いながら見てますw

今年確実に4G民は減ります…
でも僕の野良仲間は結構みんな
残るみたいです!!
鍵部屋の人たちも減った仲間補充に
外に出てくる可能性もあるから
まだまだ希望はあるかと思いますよ…

• 日時： 2018/01/02 01:51
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: cGcMGZ5u）

>>48
「上達したい」と思う向上心は
大事ですよ？

(所詮ゲームですが)モンハンって
初心者が手を出して
一朝一夕で出来るような
なまっちょろいモノじゃないしw
しかも４Ｇって
ナンバリングタイトル中でも
群を抜いて難易度が高いですからね
(PS2時代もムズかったらしいですが)

エンジョイ勢の言い分？は
まぁ、わからなくもないですけど…

「効率厨」は確かに嫌われますが、
それでも一定の水準を
他者に対して求めるのは
ある程度は仕方のないコトですよ
殊更、極限モンスと戦う
高Lv.ギルクエだったら、ね

少なくとも、足を引っ張るようなら
「人のプレイに口出しするな」なんて
ソイツが言う資格は無いですよww
ソロである程度、腕を磨かずに
オンのギルクエ部屋に
いきなり来るなんてのも
傍若無人と言ってイイのでは


クロスシリーズは
モンハンのお子様人口増加に
拍車を掛けましたね
(本来、年齢制限があるのですが)

タッチパネルひと押しで技が
(「狩技」でしたっけ？)出せるとか
簡単にジャンプで(「スタイル」？)
モンスの頭上を取れるとか…

ハンティングゲームとして発表しても、
「モンハン」の名前では
出してほしくはなかったなぁ
と個人的に思います


まだ４Ｇに人がいる今は、
ボクも「野良り野良り」します
欲しい装備はまだ、いくらでも
ありますからね！

• 日時： 2018/01/02 04:56
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: bLXQyBZM）

>>49
もちろん僕も向上心派(?)ですよ!!
オンで出てくるには
礼儀は前提として
知識、持ってるものをすべて出しきるのは当たり前だと思ってます!!
と、言うよりかは普通にやられたくない!w

所詮ゲーム
に、本気になれないなんて
それこそダサいなぁって
思ったりしますね。
その上でのエンジョイでしょ。

でも色んな人がいて
そんな色んな人の気持ちや事情を
全部否定はしないです。
僕はこうだから君もこうして!
は、お互いに言わないで
合わなければどちらかが去れば良いかなって。
よって、即キックは意外に悪いことではない気がしてきましたw
前に出てきたウカウカウ君、すまん!!w

クロス系統はやったことないから
何とも言えないですが
(4Gのサービスが終わってしまったらやるかも…)
狩技もスタイルも僕には馴染めそうにないなぁ…

むしろ｢クロス｣として逸れてくれたのが
良かったのかもしれません。

欲しい装備がまだまだありすぎて追い付かないw
使いどころがあんまりない
最高倍率ハンマーとか欲しいです!!w

• 日時： 2018/01/02 09:48
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: cGcMGZ5u）

>>50
「色んな人の気持ちや事情を
全部否定はしない」
「合わなければどちらかが去れば良い」
という心持ちはホントに大事ですね

そして、否定をしない替わりに
同じ・似通った考えの者同士で
集まる「住み分け」が必要なワケで

…ゆうた達には是非解って欲しいww
君のその装備・スキルは
ボク達の基準と合わないんです
君のプレイスタイルを
否定(口出し)はしないから
同じ考え(レベル)の部屋に
行ってほしいな(→キック)、ってw
「蹴らないで」なんて言われても、
無理なものはムリなんですよね
(言い分には耳を傾けてます)

ボクも1、2戦クエをして
部屋の雰囲気が合わなければ、
(やはりエンジョイ系とか、ですかね)
自分からお礼を言って退室します
(↑まぁ、当たり前ですが…)


クロスシリーズは、
(プレイしていた大人のハンター
には申し訳ありませんが)
絶好の「キッズ隔離」コンテンツに
なっていたと思います
実際、４＆４Ｇよりもマナーの悪い
ゆうたが横行していたみたいだしw

…それでも４Ｇより
評価は高かったのかな？

• 日時： 2018/01/02 10:55
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: bLXQyBZM）

>>51
ホント、同レベル同士で集まって
緊急クエ貼り合っててほしいですw
やっぱり諸悪の根元
出荷業者を叩くべきですね…

野良部屋で｢これいこ｣って貼るキッズ現れたら
部屋主さんどうするかなーって見るの楽しいw
(最悪解散になりますけどね…)

4G評価悪いけど
新調整新モンス足した4G+とか出たら
爆発的に売れそうですけどね…
ワールド派と4G+派に別れますけど
携帯機モンハンもやっぱり欲しいかな…(ゆうたはこっちが預かるから!!w)
クロスの続編をスイッチで出すくらいなら
いっそ、そうしてほしいと思う今日この頃…

ところでブーターさん
またひとつ質問ですが
ブーターさんはガンランスの砲撃タイプ何使ってます?と言うか何が一番気に入ってます?

• 日時： 2018/01/02 17:17
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: cGcMGZ5u）

>>52
任天堂がSwitchを発表した時に
ほんの少しだけ期待したんですけどね…
MH4G Switch Ver.をww
予想どおり(？)ダブクロだけでしたw

どうなんでしょうねー
段差地形(コレは4から)と極限モンスが、
新規ユーザーのみならず
古参ハンターからも結構
不評を買ったし
(ワールドは段差あるのかな？
虫棍あるなら、ありそうですよね)

CAPCOMはエンドコンテンツとしての
ギルドクエストのことを「好評を得た」
と過去に言ってはいた(？)様ですが
実際、今後の導入はもう無さそうだし

事実「売り上げが(過去作と比較して)
落ちた」モンハンタイトルという
認識は覆りそうにはないかなー、と


携帯ゲーム機ですか…
もうこのジャンルはスマートフォンに
取って代わられる勢いが止まりません
間違いなく先細りになっていくし
コレばっかりは、もう何とも…
(ボクも「仕事柄」
ドコにでも持って行ける携帯ゲーム機
というモノを重宝しているので
とても残念なのですが)

ワールドをPS4で発表したのも
「ソコ」ら辺りの事情ですよね
原点に立ち返るという触れ込みですが、
据え置きゲーム機(大容量)ならではの
広大なシームレスマップや
美麗なグラフィックと
ワールドワイド？の
オンラインプレイを売りにして、
スマフォゲームとの差別化
携帯ゲーム機からの脱却を
確実に意識してますよね
(事実「５」の表記はありませんが
ナンバリングシリーズに連なる
正統続篇扱いですから)

こうなるとCAPCOMが
任天堂ハードでの
モンハンタイトルの
今後の展開をどうするのかも
とても気になるトコロですが…
もし何らかの新作を発表しても
やっぱりSwitchに
シフトしていくのでは？
と、ボクは勝手に想像してます
(Switchの方が3DSよりも
ソフト開発が軽易らしいですよ)


ガンランス！
実はボクは４Ｇでは
ほぼノータッチなんです
お役に立てず申し訳ありません
(かれこれPSPのポータブル3rdより後
3DSにハードが移行してからは、
クエで扱った記憶がほとんど無いな…
闘技大会くらい？ですかね)

砲撃タイプですか？ 拡散型に拘る人と
オンで話をしたコトがありますが
実際、４Ｇではどうなんでしょうかね？
ギルクエでは慎重に使わないと
他人を巻き込んでしまいそう

• 日時： 2018/01/02 18:57
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: Tndu87D9）

>>53
そうなんですよね…
DSっていうハードに将来性がないから
｢ちょっと調子の悪い本体の買い換え｣に踏み切れないんですよねw
ワールドはむしろ段差だらけって話ですよ!
段差に関してはもうここから向こうのシリーズはありきでしょうね。
極限も極限自体のコンセプトより
再極限化の早さと抗竜石の仕様が問題なんですよー
そこを調整すれば全然ソロも有りだしおけなんですよねー

僕個人としてはギルクエも発掘もエンドコンテンツとして
かなり優秀だと思いますよ!!
生産が極限強化のおかげで使い道があるのも
良い調整さえ有ればこの延長で良い気がします。
綺麗な画面
って僕的には有れば良いぐらいで
携帯機モンハン普通に欲しいなぁ…
(全部僕のわがままなので批判しないでくださいw)

4の時代に猛威をふるった
拡散Lv５のおかげで
拡散一択みたいな記事をよく見るのですが
4Gでは結局砲撃がおまけみたいな扱いなので
マイナス補正がなく、竜撃砲の威力が強い放射のほうが
使い勝手良いんじゃないかなーって思うんですよね。
あ、ちなみに僕もお遊びガンランサーですよw

• 日時： 2018/01/03 18:53
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>54
確かに
狩場の地形が全部フラットなんて
逆に「不自然」ですよねw


極限と抗竜石の仕様…というか、
４Ｇの全体的なゲームバランスが
「マルチプレイ」を想定した
調整になってますよね

シリーズを重ねて開発側も
ヘビーユーザー向けに
難易度を上げたのか…
(実際に声を聞いたのかは
わかりませんが)
その目論見が外れたのは
ハードが３ＤＳだったこと
購買層が多い分、
比率の高いライトユーザーが
４Ｇについて行けなかった
…極限なんて正に
「初見殺し」ですからね

「普通の」Ｇ級クエストも押し並べて
従来より難しかったような
(Ｇ２の「火の国を訪れし危機」とか
当時の装備でソロクリアするのに
とても苦労した記憶がw)

CAPCOMは「みんなで」楽しく
狩るコトを想定してたのでしょうが、
一緒にプレイする人がいない(？)・
ネット環境を準備出来ない
「一見さん」達にとっては
４Ｇは苦行ですよ


正直、ボクもギルクエについては
未練たらたらですw
これほど「無限」にも等しい？
とも言える可能性と楽しさを併せ持つ
コンテンツなんて他に無いです
(発掘装備は賛否両論あるようですが)


真のガンサーの人には
ホントに申し訳ないのですが…
ギルクエで出会うと
つい色眼鏡で見てしまいます

全身シルバーソル
(発掘装備に擬態したスキル盛り)に
シルバールーク
(同じく属性値盛り)の組み合わせの
チートがオンに多過ぎて

武器のイメージが不要に
貶められてますよね

• 日時： 2018/01/03 19:11
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: Al6OFgo4）

>>55
自分がみんなと同じだとは
これっぽっちも思ってないんですけど
僕も｢ライトユーザー｣ですよ!w

ハードがたまたま持ってた3DSで
ソフトがワンコインだったから買った。
それが始まりでしたw
だから、もちろん他のシリーズ(ストーリーズも含め)をやったことなかったです!

なので最初(と言うか今でも)ソロではかなり苦労して
何度もDS投げそうになりましたが
ここまで来れたし
もう十分過疎ってたオンラインも
気の合う仲間が出来たし
やって来れましたよ。
火の国や抗竜石クエは地獄でしたけどね!!w

だから結局は
そういったライトユーザーも色々な面で｢努力不足｣なんだと個人的には思います。

ブーターさんのおっしゃる通り
今ではサイトも色々あるし
スマホのデザリングでオンだって繋げる。
色々怠ったまま作品を貶すのは
失礼だなぁって思ってます。

ガンスには
僕も何度も苦しめられましたよ…w
改造はじめ妨害…
だからクエ前に僕は聞きます。
あなたは妨害の人ですか、とw

しかし
やってみると楽しいもんです、ガンランス。

• 日時： 2018/01/04 11:41
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: k/yUGQVZ）

>>56
ぴっぴさんは、４Ｇが
初めてのモンハンなんですね

でも極限・ギルクエまでやり込んで
サブデまであるのでしたら、
もう充分「ライト」ではないと
ボクは思いますよww


ガンランス、頑張ってください！
横「槍」を入れる様な発言ばかりで
申し訳ないです

• 日時： 2018/01/04 13:28
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: ???）

>>57
まだまだライトですよw
4Gに出てこないモンスが来たら
即死しますよ!!w

うまいこと言いますねw
横槍であれ何であれ
今ブーターさんのコメントを
楽しみにしてる人いっぱいいますよ!
僕もそのうちの一人です。
他のスレが過疎りまくってる中
ここは参照が地味にじわじわ上がってるものw
(内容問わず参加してほしいなって思います)

2018年、新しい武器に挑戦してみてはいかがですか!?

他スレにボウガンの質問がありますが…
ボウガン使えたらコメント出来るのにボウガンはコメント出来る程使えない!!w

• 日時： 2018/01/04 15:20
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: k/yUGQVZ）

>>58
４Ｇに出て来ない…ですかw
案外、旧作のモンスも４シリーズで
復活してますから大丈夫ですよー

うーん、でも例えば…
ナルガクルガとかラギアクルス
みたいな過去タイトルの看板モンスや
古龍でも(４Ｇには出てきませんが)
有名なラオシャンロンとか
アルバトリオンなんか
是非とも、ぴっぴさんに
狩ってみてほしいなー


ココを参照した人達は、
あまりの長文の羅列に
ドン引きしているのでは？
「怖っ！」ってww


なんだかボクも
本来のスレタイの「並の中のハンター…」
というテーマを逸脱して
４Ｇの駄文を書き連ねていますが、
それ程にこのタイトルへの
思い入れが強いんです、やっぱり

ボクはポータブル2ndから
モンハンを初めましたが
(ボクもメインは携帯ゲーム機で
フロンティア等は未プレイです)
プレイ時間については
４Ｇが圧倒的に一番長いです
(…クロスシリーズに手を出してない
という理由もあるのですが)

ワールドの方も「真剣に(？)」w
検討中ですが、
頻度が減るコトはあるとしても
オンラインサービスが終わる日まで
４Ｇを触り続けると思います

…ギルクエ復活しないかなーw

• 日時： 2018/01/04 17:44
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: .8dcHJhk）

このスレは長文スレって訳じゃないから
短くても書き込んでオッケーですからね!!w
僕らは話したいことが沢山あるから長文になってるだけですから!!w
他のスレが機能してない今、避難所のようなものです。

>>59
僕、発掘掘れるまではガノトトス双剣にお世話になったから
ガノトトスやりたいなぁ。
そして亜空間タックルにDS投げたい!!w
過去作じゃなあけどカマキリも気になりますね!!
全部4Gに来てくれないかなぁ…w

P2ndからだと古参さんから見たら新人で
僕らから見たらベテランっていう
絶妙な位置づけになりますね!!w

携帯機及びギルクエの強みで
もしかしたらワールド飽きた勢が
戻ってくるかもしれませんね!!

ワールドしながら4Gの人も
少なからず居るみたいですし
ワールド出来る環境でしたら
是非ともするべきですよ!!
発売してすぐ、の波を感じれるのはとても良いことです!!

ブーターさんの4G愛は
僕から見てもなかなかに異常…(おっと失礼、誉め言葉ですよw)

• 日時： 2018/01/05 07:55
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>60
ガノトトス、懐かしいw
旧作(Ｐ２＆Ｐ２Ｇ)の頃のモンスって
攻撃の当たり判定が
存外に大味だったりして…

ガノスもその御多分に漏れず、
回避したつもりの
ショルダータックルやら
回転中の尻尾に苦しめられました
え？それ、当たるの？ってw
(二足立ちしてる時の
ガノスの胴体って
ハンターの頭上より
高く見えるんですよね)
しかも一撃一撃が結構痛くて
這いずり・二足ダッシュは
喰らうとホントにウザかったw

３Ｇで再登場した時は
調整されて狩りやすくなってたかな
陸上・水中戦の両方が楽しめて
倒し甲斐のあるモンスでしたよ


前の書き込みで、
「スレタイの…テーマを逸脱して…」
みたいなコトを自分で言いましたが

ココまでのぴっぴさんとの
意見交換を通して、
なんだか自分なりの
(４Ｇにおける)
「並の中(普通・ちょうどド真ん中)の
ハンターは、どの辺りの立ち位置なのか？」
に関する考えが
やや煮詰まってきたのかなー、と
(以前のボクの意見は、ハンターの
「実力」とは関係無いモノでしたので)

４Ｇの(特にオンでの)主戦場は
やはり、対・極限状態モンス＆ギルクエ
だと思うのです
この２つは「やり込み要素」
とも言えなくもないのですが、
逆にこの域まで来られないならば
その人はライトユーザーなのです

するとやはり「普通のハンター」の
目安というのは
上記の２つの土俵に上がれる人
つまり、
「Lv.１３６以上の
ギルクエ部屋に入っても
(即座に)蹴られない水準に
到達している人」
ではないのかな、と

そして、その最低条件は
�@ 抗竜石を４種類揃え、２種装備できる
�A 武器種に見合ったスキル選択
及び、その為の装備等の準備
�B 改造・地雷行為をしていない
こんな感じかな？

特に�@�Aは
そこに至るまでの過程において、
知識の蓄積
地力の向上(特に村クエ攻略)
素材の収集
(単純に各Ｇ級武器・防具
作成の為の素材のみならず、
極限強化の為の「極竜石」
防具強化の為の各「鎧玉」
スキル構成に必須の「お守り」等
必要なアイテムは多岐にわたります)
等を確実に要しますからね
…でもコレって「普通」ですよね？ w

反対意見は受け付けますw

• 日時： 2018/01/05 11:06
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: r2ZYtl1H）

>>61
水中戦のイメージって
本当にわかないです!!w
片手剣ユーザーがかなり苦しんだそうですが…

見たことない、やったことない
ことなので想像の域を越えないですが
ガノトトスは4Gでいうところの
ドスガレオスみたいな??
もしそうならば、強いですね!!w
4Gにおけるドスガレオスは
普通に強いモンスターだと思いますw

僕もブーターさんとの話し合いの中で
時代の流れを考えました。
結局4Gは時間が経過したゲームで
主戦場がもう極限ギルクエまで
来てしまったのです。

個々のハンターが今、目指してるところは
あると思います。
それはミズハを集めるところなのか
ゴクマを倒すところなのか
古文書を解読するところなのか
モンスターハンターをクリアするところなのか…

それぞれに目標がある中
その中で｢並のハンター｣なる基準がある。
けど、今の4Gの集会所は
もう極限ギルクエの基準が
一般の基準なんだということ。

要するに
ゆうたを脱して｢並のハンター｣になりたければ
>>61の三項目は最低でも越えよう!!と言うことです!!

それを目指す意志が見えるなら
きっと手伝ってくれる人は
おのずと出てくるんじゃないかな??
今ドキッとした人は
すぐにでも抗竜石クエストを調べようね!!w

• 日時： 2018/01/05 11:47
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: r2ZYtl1H）

連投すいません…
そろそろ、勇気を出して
僕がこのスレを立ち上げたきっかけについて話しますね。
(内容が荒れそうだったから伏せてました)

プライバシー保護しながら
かいつまんで話します。
ある方が
過去スレでこんな感じに捉えられるレスをしていたのです。

｢ジンオウガの確定行動も知らない。パーティプレイでモンスターのヘイトの管理も出来ない。それは下手くそだ。｣

もちろんこれはその方の基準だし、それが不正解だとは言わない。

でもこのレスを見て
4Gを｢諦めた｣人もいるかもしれない。
何故ならこのレスは
明らかに熟練者の間違った｢一般論｣だから。

上級者の中の熟練者の基準で
並のハンターが縮こまってプレイするのは
絶対に楽しくない!!
なら、どの位が並の実力で
みんなと楽しく出来るくらいなんだろう?
というものをみんなで考えて、示してみたかったんです。

｢みんな｣がついてこなかったですけどねw

4G民が少なくなってきた中
いかにライトユーザーをはまらせて育てるか。
僕なりに色々と考えたいものです。

• 日時： 2018/01/05 20:44
• 名前： フール　（ID: ???）

はいはい、>>39です。2DSちょくちょくID変わるんもんで困った。
そろそろ「もっと強くなりたい」と思ってギルクエオウガソロ行ってるが…やっぱライトユーザー脱却はきついーやー。あと4G若干過疎化してきてさみしーやー。
…ホント、「諦めよう」と思ったが…「やっぱやり遂げないとスッキリしないなぁ。」って気持ちもあって。
…結局オンに行くのでした。
…「諦める」人は何人いるんでしょうね。
あ、そうそう。
あけましておめでとう。
今年も野良潜るつもりなんでもし会える様ならその時はよろ。

• 日時： 2018/01/05 20:56
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: ???）

>>64
得意不得意もありますが
普通にオウガは強キャラですよ。
ターン制の中で激しい攻撃に
極限までプラスですからね。
双剣で挑んでるんですよね??
基本頭当てられないから後ろ足狙いでしょうから
アホ体力に時間もかかって、途中から集中力切れてきて…
ペアだと楽勝でもソロでは二倍以上の集中力が必要だと思います。
どんな双剣で挑んでます??

過疎が進んでるから
なおのことゆうたやチーズが目立ちますねー
寂しいけどワールド前にして
仕方がないのかもしれませんね…

あ
こちらこそよろしくです。
只、無言貼りしたら容赦なく蹴りますからねw

• 日時： 2018/01/05 21:59
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: QYXmollZ）

>>62
>>63
ガノトトスは確かに
外見・サイズ等は別ですが
ドスガレオスと骨格(フレーム)や
モーションは同じですね
大きさや攻撃力は数倍上ですがw
Ｘシリーズで復活してたかな？
(水中戦があるのは
３・トライシリーズだけですが…
それと、確かに水中は武器種によっては
手数が減ったり不利なモノもありました)


４Ｇは結局、良し悪しや
賛否両論は別として
「発掘装備」が最終目標ですからねー
そうなると、やっぱり
普通のハンターの基準って
そのスタートライン
(ギルクエ部屋への参加資格？)に
立てる・立てないの
境になるトコロだと思うのですよ
ソコを越えればやっと
４Ｇの「並の中」かと


うーん、確かに上手なハンターになる程
その人なりの「矜持」みたいなモノが
出て来るコトがあると思います

それは上達に裏打ちされた
「プライド」であったり
「拘り」にもなったり

正直、キツい発言をしたりするのも
ソコに起因するわけなのですが

ぴっぴさんが引き合いに出された
「過去レス」の件について
あの発言の「本意」を出来れば
解りやすくしてみたいと思うのですが…
多分、長くなるので
一度切りますw

• 日時： 2018/01/06 01:24
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

ココから書くコトにつきましては、
ぴっぴさんも既にお気づきの部分も
多分にあるかと思いますので
その点については、ご容赦を


ぴっぴさんがこのスレを
立ち上げるきっかけとなった
過去レスのお話
あの書き込みは、一見
粗暴にも思えるのですが…

「…(モンスの)確定行動も知らない。
…それは下手くそだ。」

↑コレって、このゲームを
正に「一言」で表しています
突き詰めるとホントに要訣！
興醒めされそうですが、モンハンって
「モンスターの動きを覚える」
ゲームなんですよね

熟練者ってのは、
キャラ操作や武器の扱いの習熟にも
勿論、長けていますが、
それと同じくらいに
モンスの確定行動を熟知しています


よく言われるコトなんですが
…モンハンは狩りという形を取った
「ターン制」のゲームだと
(↑ぴっぴさんも言ってますよね)

モンスが攻撃行動している間は
ほぼ、ハンターはガードをするか
回避をするしかないですよね
(でないとダメージを喰らう)
これが「モンスのターン」

しかし、モンスの動作には必ず
どこかに決まった「隙」や
行動後の硬直などがあります
ハンターはソコに付け入り攻めます
これが「ハンターのターン」
というワケです


上手な人を見ていると
「俺、この武器苦手なんです」
とか言いながら、そこそこ攻撃当てたり
逆に被ダメージがあまりないってパターン
ありませんか？
(謙遜の場合もあるのかもしれませんが)

事実、その武器には慣れていなくても
そのモンス(の動き)に慣れていれば
そんなコトが可能になるワケなのです
隙のタイミングを知っているから
的確な攻撃が出来るし
危ないパターンを経験しているから
避けることも出来る

↑コレって端的に、
ギルクエにも「通じそう」な
ファクターだと思えませんか？


しかし、再度切ります
(すみません、
文章纏めるの下手なので)

• 日時： 2018/01/05 23:25
• 名前： あ　（ID: trc6IR40）

キンバリのコメだろ？
5ちゃんでアイツのコメ晒されてたけど、晒されるに足る問題点発言だよなあれは
そんなカスのコメに真意とかねーだろ

• 日時： 2018/01/06 11:41
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

前文にて
ギルクエにも「通じそう」…
という書き方で
一端切ったワケなのですが、
ちょっとココからまた別の視点で


ボクは以前このスレの
>>53 の中にて
「(４Ｇは)段差地形と極限モンスが、
…不評を買ったし」
と書きました
「確定行動」と絡めるために
ちょっとココを掘り下げます


�@段差地形
従来のモンハンシリーズは基本
広さの大小はあれど
ほぼ「平坦な地形」でモンスと戦う
前提だったので、
(水中という例外もありましたが)
確定行動を覚えるコトで
かなり優位に狩りが進められました

しかし４シリーズから
登場した「段差地形」は、
そのモンスvsハンターの
パワーバランスに小さくない
変化をもたらします

今まで自由に走り回れたエリア内に
段差という「障害」が立ちはだかり
ハンターの機動力が低下します
いちいち登ったり降りたりの行動で
微妙な遅延が起こるワケなのですが…
(元々ハンターの動作って
なんだかモッサリしてますし)
逆にモンスの方は
巨大な体躯と相俟って(？)
段差を物ともしないかの様に
変わらないスピードで
ハンターに襲いかかります

上段にいる時には
「乗り」狙いに有利に働いても、
段差に狭まれるとコレまで
普通に避けられていたモンスの
攻撃範囲外に出るのが遅れたり、
下段にいる時には(武器種によっては)
リーチが足りなかったり
登る際の無駄なタイムロスで
コチラの攻撃チャンスを潰されたり
平面→立体感覚の狩りへの変化は
地味に嫌がらせ？的な要素にも

「モンスの動きに対応すれば良い」だけの
単純な駆け引きからの脱却や
ゲーム難易度の底上げとの引換に、
その鬱陶しさが既存の手法に馴れた
古参ハンターの離反やビギナー離れ等の
悪い要因にもなってしまった感が
否めません


またまた続きます
次は�A極限モンスについて

• 日時： 2018/01/06 11:45
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

�A極限モンス
ご存知「ある意味」４Ｇの
（世間一般的な）
不人気（？）を決定づけた凶悪要素
単純に言葉を並べ立てても
とにかく固い、速い、強い
従来作品でハンターを苦しめてきた
古龍が「霞む」くらいの面倒臭さ
（説明の必要もないですが、
抗竜石無しではマトモに狩れないし）

弾かれ部位がある
属性・状態異常も通常は通らない
罠・閃光・音爆効かない
解除まで、まぁ色々と煩わしい

初心者の心をポッキリ折る
この極悪仕様の厄介なトコロは、
狩り（解除）の面倒臭さとは
また別の部分にも

開発側の云う「ゆらぎ」というヤツです
極限モンスって、同じ動作でもランダムに
スピードが微妙に変わりますよね
あれがベテランでも厄介

確定行動を頼りにしていても
プログラムでリズム・タイミングを
狂わされているから予想が小難しく、
「ターン制」が成り立たなくなります
コレは、ある意味これまでの
「狩り方」が一部崩壊したとも言えそう

乙すると「事故」だと定型で
慰めてくれるハンターがいますが、
本当に事故死パターンが少なくないです
自分のミスなら折り合いもつくモノですが
ホントに堪りません


そりゃアマ○ン・レビューも
評価悪いわな、とww
糞味噌に書かれてましたからね
発売してから暫くは
引退・卒業宣言する
人なんかもいましたし


続きます

• 日時： 2018/01/06 13:50
• 名前： フール　（ID: G1bHyyaO）

極限は本当に「いらないわー」と思うシステム。せめてあの強制弾きだけは消してほしいわ。

• 日時： 2018/01/06 15:07
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: SNfFFe01）

>>71
極限本当に難しいですよね。
完全なるソロ殺しですよ。
僕は弾きよりも抗竜石の短さと再極限の早さが嫌いです。
特にディアブロス
てめぇだけは許さんw

• 日時： 2018/01/06 15:43
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

えっと�@�Aの話をしたところで、
>>67 で書いた
ギルクエにも「通じそう」
…のトコロに戻るのですが

でも、結論
４Ｇでは通じなくなってしまったんです
確定行動の予習だけでは

�@段差と�A極限に起因する
不安定・不確定要素は、
旧作モンハン経験者でも
最初は苦労させられたと思います
(今は慣れてるor辞めてる)
経験者でも「事故乙」する
凶悪仕様なんですから
ビギナーなんて言わずもがな


だから、ぴっぴさんの気にした
「あのレス」は書き込んだ人なりの
線引きなんですよ、「熟練者」側の

言い方は荒いですが
「確定行動の予習」と「ヘイト管理」が
レス主の提示する(レス主部屋の)条件
(↑この２条件は出発前の段階では
部屋主には目視で確認できません)

熟練者部屋を立てるようなレベルの人は、
確定行動を覚えて(←熟練者には基本)いない
「下手くそ」(＝ビギナー？ゆうた？)には
部屋に来られても困るというコトです
他の部屋子さんもいますからね

運が悪ければ「経験者でも事故る」
極限ギルクエで
まして、ぴっぴさんも認める
強キャラのオウガなら尚更です
「見え見えのお決まり攻撃」程度で
死なれてては部屋主の面目が無くなると

ボクもギルクエ部屋で経験がありますが

超帯電オウガのボディプレス直後に
突っ込んで行くキッズの、まぁ多いコト
ソコから起き上がり→ムーンサルトに
引っ掛かって乙る、乙る
なんでオウガの動きを覚えて来ないかな？
って、やっぱり思ってしまいます

以前にも書きましたが
オウガはヘイト偏向も著しく
被ダメ・やられには追撃がありますから
(自信が無いなら)回復のみならず
湯けむりorウチケシも必携
でも、ゆうたは絶対持ってこないw


勿論、レス主のリアルＨＮは
わかりませんが、
クエ後に問答無用・無言で蹴り出す
部屋主よりも「意思表示」をしている分
幾分優しい？と思いますよ
突き放す言い方に取れますが
「来るな」とも言ってないんですよね？
(来るなら)条件を満たしてこい、と
解釈できませんか？

極限特有の攻撃もあるから
一概には言えませんが、
毎度お馴染みの「住み分け」が
やっぱり大事なんですよ
まずは同レベルの部屋で腕を磨いて
上達してから熟練者部屋へ、と
段階を踏むのが肝要

誰でも発掘装備は欲しいし
少しでもクエスト成功率の高い部屋に
行きたい気持ちも解りますけどねー
でも度を越せば、それも只の我が儘
独り善がりなんですよ

• 日時： 2018/01/06 16:16
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: ???）

>>ブーターさん

これまた長いレスw
書き終わるまで結構待ちましたよw

さて、まず始めに…
僕自身はあのレス、あの発言は
時効だと思ってますよ。
わざわざ古いレス持ち出すのも、僕が悪いことは自覚しております。
レス主さんのレスはいつも勉強させていただいてますし
リスペクトしてます。
発言自体もスレの流れであり
売り言葉に買い言葉でもあり
そもそも｢香ばしい時期｣でしたものね。

取り上げたレス以外にも
他の方が色んなスレで似たような内容のレスあげてたと思います。

でも、ね
｢住み分け｣が大切ならば
実力を図るのに下手くそ呼ばわりなら
やっぱりそこには悪意が僕には感じられますよ…

熟練者が苛立てば
偉くなるんですか?

ゆうたやら何やらがカスなのは
はっきり言って事実ですが
僕もはじめはゆうたでした。
アホ面下げて熟練者部屋に入ったこともあります。
体罰賛成とは言いませんが
痛い目を見て悔しい思いをして
今にいたります。

言うて何なんですが
ブーターさんの4Gに対しての熱い気持ちや
何故か優しさみたいなものも
感じられる返答でした。

でも
もし例のレスが
本当の意味で
正しい線引きだというなれば
僕はブーターさん
あなたも含めて熟練者一同をまとめて
｢熟練者様｣と呼び
住み分けの外で修行をつまなくてはいけませんね。

さ!!
この議論はここで終わり!!
次のレスからは
読み応えの有った�@�Aに対してのレス打ってきます!!
でも長いので時間がかかることは了承してくださいwww

• 日時： 2018/01/06 17:54
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: SNfFFe01）

>>67
>>68

やればやるほど
このゲームのターン制に納得がいくんですよね。
(TAの神動画なんかは相手にターンを渡さないのがヤバイw)

ジンオウガのビタンからのムーンサルトなんかは
何度もやってれば自然と身構えるはず…

もし自分が大剣を使いたい!!
と思う人がいるなら
何度もティガレックス亜種に行くことをおすすめします。
ティガ亜種こそクック先生より大剣先生な気がするんですよ。
大咆哮のカラクリや溜め3の使いどころ、極限もなく、ターンもはっきりしてる良いモンスです。

そして段差。
これこそブーターさんのおっしゃる通りです。
が、違う視点からわざわざ見てみたいと思います。
(ちょっと意地悪ですが、対立するためではないですからね)

4から始めた人間には
段差がないパッケージにこそ違和感が…
もちろんギルクエにて良マップと呼ばれるものには
段差がないものが言われてますが。
｢段差がクソだからこれはクソゲーだ｣はちょっと違和感がありますね。
これまでと違うからこそ
新しい攻略法を見つけるのが、面白いのでは…

僕的には段差邪魔派に一票ですけどw
(紫ステージは神クソです)

ターン制カプコンゲームで言えばロックマンがありますが
段差ほど不利に働く調整ではないですけどねw

• 日時： 2018/01/06 19:00
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: SNfFFe01）

>>70
>>73

ブーターさんのレスに対してのレスにしては
自分語り満載で
且つ今回は暴言でレスします。
前もって謝罪します。
苦手な方は飛ばしてくださいね。

愚痴スレにて初投稿した時に
主張したことなんですが…

お前ら師匠クエクリアしてこい!!
｢エンド｣してねぇ奴が
｢エンドコンテンツ｣してんじゃねーよ!!
あのクエスト無謀に見えてかなり良クエなんだからな!!
やったことないどころか出てもねーだろうから知らないだろーけど!!
きちんと準備して行けば
ちゃんとクリア出来る内容なんだよ!!
まさか高倍率発掘用意してから…とか思ってねぇか!?
あのクエはアーティやレギオス、その辺りの武器でクリア出来る調整されてんだよ!!
あのクエクリア出来ないでテオ140ハメれる?
ひとりじゃできねーだろーが!
悔しかったら実力で見せてみろ!!

熱くなってしまいましたw
重ね重ね暴言については謝罪します、ごめんなさい。

ホント
ギルクエ136以上の受注条件に
師匠クエクリア済みを
追加してもらいたいものです。
それならサブとゆうたの区別もつきやすいのに…

極限は難しいです。
ホント色んなハンターの気持ちを折ったと思います。
ターン制の崩壊、モンス有利に働く地形と調整
どれもおっしゃる通り、クソだと思います。
が
それを乗り越えていくのがハンターさんです。
悪評ばかり言ってたら、カプコンの人がニヤニヤしてますよw

気合いの入ったレスに対して
しょぼいレスで申し訳ないです。

• 日時： 2018/01/06 19:47
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>74
wwwwwwww
ボクが熟練者様だなんて、
マジでとんでもないw
他スレでも「器(が)小さい」と
揶揄されましたが、
全くそのとおりの拙い地雷ハンターです

「アホ面下げて熟練者部屋に入る」
なんて、ボクも同じなんですけどw
以前にも言いましたが
「今でも」蹴られるんですからw
ワケ知り顔を装おって
長文書いてますけど、
結局ボクもその程度
わかってないヤツなんですよ


ぴっぴさんの発言にも
色々頷かされます
オンで気軽に他人とマルチプレイが可能な
「今のモンハン」から始めたハンターの
心情の吐露を窺い見られる
いいスレなんです、ココは

結果オーライ、なんてコトを
言うつもりではありませんが…
ぴっぴさんが「あのレス」に憤りを感じ
それが発奮する方向に作用したのなら、
気分を害されるかもしれませんが
やはり少なからず意味があったのでは？と

あのレス(敢えて「線引き」と表現しました)
が「１００％」正しいと言うつもりは
勿論ボクにもないですよ
でも極端な意見とも思わないし
同意できる部分もあるんです
身の程知らず(天然＆無知のゆうた)
に向けた警鐘みたいなモノだと

でも「言葉」は選ばなければいけない、
というボク自身への戒めにもせねば…


>>75
段差があるのが普通
という、ぴっぴさんのスタンスは
確かにボクらには無い感覚です
そうか、当たり前なんですよね…

４シリーズより前のモンハンタイトルは
ぴっぴさんには「ゆるゲー」に
なってしまうのかも

• 日時： 2018/01/06 20:32
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>76
「師匠からの試練」かぁ
そう言われると
ボクもクリアしてから
もうどれぐらい経ったのかな？
確かに難度は低くはないけど、
(今となっては)
２頭ギルクエの合流に比べれば
楽ですよね、確かに

一見、モンスが
強敵揃いに思うけど、
一匹一匹の体力は
実はそれ程高くはないし
柵で容易に分断出来ますからねー

高級耳栓付ければ
まず滞りなく戦えるし、
自信無いならモドリ玉を
素材ごと持ち込むだけでも
かなり楽になりますね
(姑息ですがボクも
この戦法を使いましたよ
でも柵の運用が難しくないから
ほとんどモドらなかったかな)


もしギルクエ受注条件に
師匠クエのクリアを含めていたら、
４Ｇのオンなんて
多分とっくに過疎ってますよーw
でも、確実にゆうたは減るなーww
出荷業者も意味なくなるなー
…あれ？確かにイイかも？

• 日時： 2018/01/06 21:28
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: vBZZrNI/）

>>77
ご一緒したことないから
図り知れませんが
ブーターさんと僕が一緒に狩りに出かけたら
僕はオトモより少し役に立つぐらいだと思いますw

あくまで予想ですが
熟練者が100ならブーターさんは80ぐらい??
僕はまだ55ぐらいだと思います。
分からないですけどねw

段差世代(?)がそれ以前のモンハンのことを
口出しするのも甚だ失礼だと思います。
色んな人がそれぞれに最高傑作がありますから。
でも
段差世代の僕が言えることをこうやって聞いていただき
咀嚼して返していただけるのは
本当に嬉しいですよ!!

もちろん各々に意志、真意があって
それを貶すつもりはありませんし
撤回を求める!みたいなスタンスでもないので
こういった議論が出来るんですよね!!

僕のジンオウガに対しての焦りも
少なからず影響が有りましたし
本当に結果オーライ!?w

今も現行で晒されてる人たちにも
相手を思う気持ちがあれば
違ったかたちになってたかもしれないのに…

• 日時： 2018/01/06 21:54
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: H7Bq.O9m）

>>78

あのクエストは
きちんと準備しなくちゃ
プロでもない限りクリア出来ません。
初見ならモドリ玉湯けむり玉こやし玉フル活用もあり得ますし
抗竜石ひとつなんてもってのほかです!
僕も恥ずかしながら初クリア時は
回復薬調合分まで使いきりましたよw

それでも
まっすぐ進んでいれば
HR200前後でクリアは出来るはず…
何故カンスト未クリアが居るんだろうと思います。
当時のキンバリさんの言う通り、僕もカンストさんは勲章オールクリアでも良いくらいです。
まぁそこは人それぞれなので強くは言いませんけどね。

攻撃力も高いし
ギルクエ高レベルの前哨戦
力試しにもってこいだと
思いますけどね…
声を荒げてまで僕はこれを主張したいです!!www

• 日時： 2018/01/06 23:31
• 名前： フール　（ID: G1bHyyaO）

火薬岩の納品とかいう壁。オトモ縛りやめようかね。

• 日時： 2018/01/07 13:01
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>79
晒されてる人たちですか…

地雷でも「ゆうた」の類なら
成長・気付き(？)なんかで
変わる可能性もありそうですが、
性格に起因する輩は
改心はしませんね
(↑ボクも含めてw)

特にチートなんかは
他人が本当の不利益・損害を受けるコト
(強制エラーとかデータ破壊とか)を
意図的にやる連中なんだから
尚更にタチが悪い

ブロック・キック機能無しでは
オンゲーはもうやっていけませんね


>>80
部位破壊とかに色気を出さずに
脚を攻め続ければ
倒れてくれるモンスばっかですからね
師匠クエは

クリアしてない人の大半なんて
まず村クエに
あまり手を付けてない印象が

• 日時： 2018/01/07 13:45
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: Snqn9YlJ）

>>82
そういえば4Gからなんですよね
キック機能がついたのって。
逆に今まではそんな機能
要らないくらいに安定してたんですかね??
何にせよ、考えられないw

改造と地雷は
本当に迷惑。
僕は、あの世界ではこころがある人として扱ってませんw
寄生も害虫扱いですw
うん、こんなこと平気で言える僕も地雷かな?w

ファーストキャラの
村クエ軽視＝ソロ出来ません
で良いかと…
セカンドの人も
そう見られるのに納得してない人は
ある程度進めて証明してると思います。

効率を重視する前に
楽しまなくちゃ損だと僕は思うなぁ…

• 日時： 2018/01/07 18:50
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: RNcIKeUV）

>>83
他スレに以前書いたのですが


過去に出会った改造＆地雷で
一番腹が立ったのは、やっぱり
「ブロックリストを消された」
時の奴ですかね

…厳密には、後でわかったのが
リストの「完全データ消去」ではなく
「表示のみの消去」というモノでした

(もしかしたらバグというか
仕様の範囲内のエラーの
可能性もあるのですが)

明らかにソイツの「不穏な動き」の後
いきなり強制エラー→ゲーム終了
から以後に消去を確認したので


まぁ、この程度だったら
「嫌がらせ」で済ます人も
いるのかもしれませんけどね…
データを変えられるってのは
ホントに気分悪いですよ

ぴっぴさんも気を付けて

• 日時： 2018/01/07 21:54
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: Snqn9YlJ）

>>84
BL消去ですよね…
あれ、知人も被害を受けてましたけど
結構無差別に起きてたみたいですね。

改造の中には巧妙な手口のやつも有ります…
一見気づかないレベルの防具とか…
(GXハンターに抜刀力が付いてるとか気を抜いたら気づかない!)

ジンオウガ2頭HUNTERクエなんかはかなり無差別に広がってますし…

お互い気をつけましょうね…

• 日時： 2018/01/08 07:43
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>85
そうですねー
Y○uTu○eに強制エラーの実況動画を
自分から晒す
自己顕示欲の塊みたいなチートもいれば、
ぴっぴさんの仰る様に
一目では分からないチートもいる

データを壊す「フリーズ猫」なんてのも
一昔前に話題になりました
アレだって被害者からの報告・対策が
ネットに載るコトで周知をされましたが、
それまでにヤられた人の中には
原因が分からずに已む無く
引退するパターンがあった可能性も
想像に難くはありません

願わくは「今後の」モンハンでの
チートの暗躍が無くなるコトを
期待したいものです

PS4にもデータ改造とかあるのかなー…
怖いなー

• 日時： 2018/01/08 12:08
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: fP6cDEq6）

>>86
昔不良の子がバイクの違法改良(ナンバープレート隠せたり)してたのと同じで
誰でも簡単に違法できるツールが
手に入ることが問題なのでは…

改造自体が違法?
それを持ち出すのが違法?
とにかく誰かが罰を下せたらなぁ…
誰が?うーん、神?w

そうそう
流れが来たので
ずっと暖めてたネタなのですが
この辺りで解放します。

ミラボレアスの討伐数が
異様に多い人って
なんなんでしょうねぇ??www

素直に好きな人もいるでしょうが
普通の人は
ババコンガより狩ってて
グラビモスより狩ってない
くらいの数だと思うんですが…

そういう人って
ゴール品沢山持ってるイメージがありますねぇ…www

あぁ〜
なんなんでしょうねぇ??www

• 日時： 2018/01/08 23:02
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>87
オンに繋ぐ・繋がないに関わらず、
市販のゲームを「改造した時点」で
既に違法の筈ですよ
(著作権法絡みかな
オンすると更に電子計算機系の
法律に抵触しますね)

実際、モンハンに限らず
他のオンゲーでもチートが
逮捕・書類送検される
コトはありましたが、
告発とか改造者の凡ミスにより
違法行為が発覚するケースが
ほとんどなので
摘発はやはり難しいのでしょうね


有名な「動かない」
ミラボの改造ギルクエは
４でかなり横行したようですが、
４Ｇではあったかな？

改造ゴール武器についても
まぁネットで度々
話題に上がりましたねー
持ち主に「鑑定段階の写真を晒せ」
なんていう声もよく聞かれましたが

普通にゴール出したにしても
そんな証拠をわざわざ
撮っておく人も実際は
なかなかいないと思いますw


こんなに改造の温床に
成り果ててしまっては、
やはりCAPCOMも
ギルクエ＆発掘装備を
廃止せざるを得ないかー…
残念です


[追記]
今回の年末年始で
発掘ゴール・当たりは一切
出なかったな…
これも残念

• 日時： 2018/01/08 23:00
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: Envr4AI3）

>>88
何故改造出来るツールが普通に売ってるんでしょうね??
僕はその辺りから疑問です。
掻い潜ってコソコソするのならまだしも…
こないだも改造データ販売の人が捕まってましたが
暗黙の了解なんでしょうね。

4の時代にしても
4Gにしても
それに意図的に頼ってしまった過去があるなら
どんな凄腕でも僕は生理的に無理ですね。
1からやり直してほしいです。

鑑定写真なんて普通撮らないですよね。
悲しいなぁ…

• 日時： 2018/01/09 00:01
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: zFprpj6S）

>>89
確かになんなんでしょうね？
あの(改造)ツールってのは…
ネットで買えるみたいだし

コレは机上の空論・
詭弁的なものですが、
ツールの売買までは
あくまでグレーなのかな？

ソイツを使ってデータを弄れば
「違法」になるけど
それは詰まる所、自己責任？なのか…
狐に摘ままれたみたいな話です


あの改造データ販売の逮捕者もねー、
結局、誰かからの脅迫を受けて
警察に駆け込んで発覚したんだから
自首したようなもんだしw

こんな自爆ミスでもないと
このネタ(ゲーム改造)での
犯罪摘発なんて
普通はやっぱり無理なんですよ


モンハンってのは
「地道な努力の積み重ね」
の塊みたいなゲーム…
改造ってソレの全否定ですからね
時間の無駄だと嘲笑うくらいなら
ゲーム自体しなければいいのにね

• 日時： 2018/01/09 04:19
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: 7ceNbdtY）

まぁぶっちゃけ、オンに持ち込まなければ
別に構わないんですよね、どうでも。
あと戦争民さん達も
ほとんどの方が住み分け内で楽しんでる方なので
それはそれで良いんです。

あの逮捕者、ホントにアホだと思いますが
捕まってくれてありがたいですw

ホントに努力の積み重ねですよね…
武器はまだしも
欲しいギルクエもなかなか出ない…
自己産を目指してはいますが
過疎が進んで持ってそうな方(いただけそうな方)もいないですw

• 日時： 2018/01/09 12:38
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: uNE72UGw）

>>91
ギルクエ派生も難しい…
ホントに運次第

Ｇ級探索でラー派生モンスが
２頭揃ってる時に行って、５頭倒しても
ラークエが１つも無いとか
ザラにありますよね

ましてラー絡みの２頭クエなんて
出たら奇跡ってくらい
しかもソコから武器防具、マップ
お宝エリアの厳選なんかしだしたら
良ギルクエなんて夢のまた夢にw

ボクも自力で出した
「良マップ」と言えるラークエなんて、
せいぜい右ラーのが１つくらいだし
(しかも武器がイマイチ)
…テオとかシャガルは
ポンポン出るのになー

自己産の良武器・マップのギルクエで
悦に入りたいです

• 日時： 2018/01/09 20:13
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: kGtdVdDf）

>>92
右ラー狙いはホントに辛いですよね…
なのでもう固定では狙わずに数打ち戦法にしましたよw
こないだ
ランポス、コンガ亜種二匹、ゲリョス、ティガと来たので
ティガラーを期待したら
ラーひとつも出ず!!w
クシャルとか言う鬼畜は要らないからー!!w

自己産がいいのには変わりはないですが
自己産にこだわるつもりはないですが
ギルクエちょーだいって言いにくいから
頑張ってるんですが…

そして自己産の良マップは
大抵お宝エリア端っこの4っていう
TA向きばっかり!!w

お互い苦労しますねぇ…

• 日時： 2018/01/09 21:47
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>93
んーと、その５匹ということは
Ｇ級・レア？ それとも
上位・レア時の探索かな？
…上位の方が(討伐)早い分だけ
効率はイイんですよね

うーん、ボクも
「Ｇ級縛り」の探索から一度
離れてみようかな？
手間の割に報われないもんなー…


そう、古龍ギルクエは
本当に簡単に出るんですけどね
落とし物も絶対拾うのになー
ラー派生しないんですよー
左ラーでもイイから出てくれー

• 日時： 2018/01/09 21:53
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: kGtdVdDf）

>>94
G級がゴアの時は上位に行くようにしてるんですよw
普段はG級です。
だって旅団P…
どっちにしろポップアップの待ち時間がイライラしますw
(今、イライラしてますw)

単体ラーならそれなりに出てくれますよねー
他にもおもしろクエはMAP良ければとっておくようにしてます。
ブラキとかガルルガとか嫌われそうなやつをw

• 日時： 2018/01/10 22:19
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: o8CUcbO4）

４Ｇフレの
「ワールド移籍」宣言が
チラホラと
(クロス系はやってない人が
結構多いんですが…
特に社会人)

他スレでも感想を伺ったけど、
ベータテストの段階でも
かなり「イイ」手応えだとか

リアルの知り合いにも
体験済みの人がいて、
話を聞くほどに何やら
ウズウズと衝動が
込み上げてきます

(きんばりさんも
「スレをロック」しちゃうくらい？
どうやら没頭してるみたいだしw)


以前にも書きましたが
「マトモな人」ほど
ワールドに行ってしまう感じが
うーん…

• 日時： 2018/01/10 23:06
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: 0wap4SBT）

>>96
以前にも書きましたが
ブーターさんもワールドに行くべきだと思いますよ?
何を迷うことがあります?w

この波を逃すなんて勿体ないですよ。
4Gの発掘に未練があるなら
片手間でもワールドに飽きてからでも
いいじゃないですか?w

きんばりさんはおろか
その他のみなさんまで行っちゃってますやん。

僕は居残りです。
きっと僕みたいな事情の方が
他にも沢山いると思うので
悩んでるだけの人は
とりあえず飽きるまで飛び込むべきだと思いますよ!!

• 日時： 2018/01/11 12:17
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: kJUT3xhV）

あーあ
とは言え4G本格的にやばいなぁ…
深夜帯にマトモな運用してる部屋がほとんどないやー。
普通の部屋にいても強制エラー廻りしてる奴来るし。

掲示板もベータ始まって
一気に過疎ったなぁ…

もう今からはマトモだと思った人は
片っ端からフレになっとくべきかなぁ…

• 日時： 2018/01/11 22:43
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: ???）

>>98
ワールドに移行なんて
勿論、まだまだ不可能な現状ですw

単純にリアルが忙しくて
４Ｇもなかなかオンしてないです


年末年始終わったら徐々に過疎るかな？
という予想はしていましたが、
深夜帯(大人の時間)がそんな状態では
いよいよ末期なのかぁ

強制エラー廻り！？
そんなのしか残らないなら
ホントに絶望的ですが…
支障が無ければ
ＨＮ晒していただけると
ありがたいです


このスレも次で「１００」ですねw
ボクの駄文なんぞに
いつもマメに返レスを
していただいて、
ぴっぴさんには本当に感謝です

• 日時： 2018/01/11 23:14
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: BNuQQRjN）

>>99
ありゃりゃ…
お仕事なら仕方ないですね…
残念。

まぁ深夜も深夜ですから
もともとまばらではありましたが
輪をかけてヤバイですね…

僕の記憶が正しければ94%が
僕とブーターさんのレスですねw
残りの内訳は4%フールさん
1%あさん
1%きんばりさんです。

ホントに100までお付き合い
こちらが感謝ですよ!!
駄文だなんて、そんな…
いつも楽しく読んでますし、多分そうなのは僕だけじゃないはず!
でも101は悲しいレスにする予定です…

• 日時： 2018/01/11 23:25
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: BNuQQRjN）

えー、連投になりますが…
フレから情報が入りました。
改造なんですが、HNは今のところ晒せません。
何故なら罪状が｢のっとり｣だからです。

フレが野良で三人部屋にいる時にA(仮)が入室。
HR999で発掘装備にランスだった模様。
入室間もなくAはクエに出発した時の黒くなるアレになったそうです。(この時点でブロック不可)
その後
その場にいたハンターBが
いきなり、違うハンターCに暴言を吐きだしたそうです。
そして急にBのHRが400台だったものが999になったそうです。
どうやらBは乗っ取られ中も自由に動け、チャットも打ててた模様…
Aが消えたその後Bのハンターランクが元に戻ったみたいですが…

今色んなツテで情報集めてますが
ブーターさんも何か心当たりないですか??

• 日時： 2018/01/12 00:16
• 名前： モンスターの糞　（ID: Is.VKHaC）

いつも、楽しく読ませてもらってます。
>>101のようなのっとりがあるとは本当に悲しいことですね。

• 日時： 2018/01/12 01:39
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: l.N8cAuQ）

>>101
いえいえ、書き込みありがとうございます!!
モンスターの糞さん(言いにくいですw)こそ、攻略板で何度かお見かけさせていただきました。

今僕が把握してるヤバイ系の行為は
｢BL白紙｣｢強制エラー｣｢鍵抜け｣そして今回の｢のっとり｣です。
全部僕自身ではロジックの解明が出来てないので
情報としてしか出せないのですが…
気を付けようにも付けられない状態なのが歯がゆいですね…

でも知人の中には
対策を掴もうとしている方も
いないこともないので
牽制はしておかなくてはいけませんね。

• 日時： 2018/01/12 10:55
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: bAMkIKnG）

>>101
>>103
オン部屋にいる最中に
(クリアして１上がるならまだしも)
著しくＨＲが変わるなんて
(元に戻るのも含めて)
未だかつて見聞したコトはないですね

のっとりをしたヤツも、
「１人で(クエに)出発」してないのに
表示が暗転した…というコトなら
そんなのも初耳です


ボクが「強制エラー→ＢＬ消去」チートに
遭遇した時にも、
ソイツの「武器表示が消える」という
本来あり得ない？現象があったので

実際に改造でソレらが可能…
というコトなんですかねー

絶対に関わりたくないし、
オンで出くわすのは
ホントに御免被りたいです

• 日時： 2018/01/12 13:02
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: 4qWJm4PX）

>>104
本来の強制エラーも
ギルカを渡したりアイテムを渡したり
何らかのアクションがあったものですが
どういった理屈か知らないですが
何も触れずに出来るようになってますね。

武器表示が消える
これもヤバイ空気ですね…

チートも何か進化してるみたいで
調べても全然引っ掛からないです。

ブーターさんそれがですねぇ…
｢部屋の数が減ってる｣ということは
｢遭遇率が大幅に上昇｣ということなんですよ…
いよいよ4G終末の危機かも…

• 日時： 2018/01/13 19:29
• 名前： boo_ter ◆UhWgm/4NsE　（ID: s15Ess/X）

>>105
CAPCOMも珍しく
４Ｇについては
改造対策のパッチ更新とか
過去にしたんですけどね…
巧妙に掻い潜るんですね

3DSはハード側の任天堂なら
チートをBANするコトも
可能らしいですが、
ハード・ソフトの両者が
本腰を入れなければ
やはり実現は厳しいし、
旬を過ぎたゲームには
尚更困難でしょうね、今更ですし


元々、モンハンタイトルでは
「不人気」な部類なんですが
実際のトコロ、いるんですかね？
４Ｇアンチみたいなのも潜在的に

上手くできない・上達しない
ゴールが出ないw …その腹癒せに
チートと嫌がらせに走るヤツとか？

• 日時： 2018/01/13 20:14
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: ???）

ぴっぴさん、すみません

他スレでトリを
特定されてしまった？ので
変更いたします↑

• 日時： 2018/01/13 20:14
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: QZZI3esr）

>>105
>>106
僕が要らんことしたから
特定されたのかな…
だとしたら本当にすいません…

実際意見がすれ違う場合は
不干渉で過ごせば良いと思うんですよ。
他スレで性格地雷と言われてるあの方も
嫌だと思えば、干渉を辞めれば済む話ですしね。

でもヤバイチートは違う。
無視するにも
強制で一方的な干渉をされてしまう…
もしそれが単なる腹いせや
暇潰しだと言うのなら
許しがたいことです。

カプコン、任天堂はもう動くことはないと思いますが
何か手はないかな…
核から守るために核を持っている人を知っていますが
それしかないのかな…

• 日時： 2018/01/13 20:39
• 名前： フール　（ID: TJyLCt5T）

チーター見たよー。
シルソル一式ガンサーで全部複合スキルのやつ。
チートは絶対許さぬ。野良でやるなと言ったがどうなっただろうか…
それじゃ気をつけて〜。

• 日時： 2018/01/13 20:54
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: QZZI3esr）

>>109

ホント、多いですよね…
もし僕が改造したならば
複合スキル全部乗せなんて
センスないことはしないですw
てか、改造してまで実現したいことが思い浮かばないなぁ…
ビシっとご指導、ご苦労様です!!

• 日時： 2018/01/13 22:30
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: ???）

>>108
いえ、ぴっぴさんが
気に病むコトは何もありませんよ
逆にボクの方こそ
大変申し訳ないです
トリも簡単な羅列だったので…
怖いですねw
でも「特定した？人」も
気のせいか、何だか
親切に教えてくれたかのような…？

雑談掲示板での、ボクへのフォローも
本当にありがとうございました
感謝ですw

ぴっぴさんからも
過去に指摘をしていただいたのに
散々「荒らし」に発言したりして…
なりすましが出てくるのも
自業自得ですね 反省しきりです

今は、違う心配もしてますが…


チート・嫌がらせの類には、
「暇潰し」の言葉で簡単に
片付けられない輩もいますからねー

例えばボクが最近、他スレで書いた
pyonという人とかね
(改造ではなく地雷ですが)
長期間「占有」行為をしてましたが、
４Ｇ全盛の頃から
２４時間検索に引っ掛かったり
数が増えたり(3DS複数持ち？)
何かに取り憑かれた「執念」
みたいなのを感じるくらい

ボクらの理解の範疇を
越えてくる「迷惑者」は、
ネット世界にはまだ
たくさんいるんでしょうねー



[追記]
↑あの「荒らし」スレで
話が上がっていたので…

一度だけ、きんばりさんが
このスレにレスをしてくれた時は
本当に安心しましたw
(マジで安否を心配してました)

確かにアンチもいましたが、
「高圧」「高慢」にして「高潔」な
口調・態度と(←ご本人が怒りそうですがw)
「今、４Ｇをしている」ハンターとしての
リアルな経験から繰り出される数々の発言には、
共感できるトコロも多々あり参考にしていました
(質問・疑問にもマメにレスを返してくれたり)

自ら愚痴スレをロックして
「ワールド」宣言をしていたので
今の雑談掲示板には
もう戻って来ないとは思うのですが、
いなくなってもいまだに
アンチ発言が涌くのを見るにつけ
「良くも悪くも(？)」
影響力の強い人だったんだな、と


コレは完全に勝手な
ボクの感慨(勘違い？)ですが、
きんばりさんが去ったタイミングで
４Ｇオンも過疎と荒みが進んだような…

• 日時： 2018/01/13 23:48
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: JIQX/Mn6）

>>111
あの｢特定｣の方がいつもの成りすましの方と同一人物なら
｢いつでも特定出来たけど、わざと成りすましと分かるようにしてた｣ことになりますね。
意外と親切ですw
僕はきちんとお願いしました。
から、考えてはくださると思います。
僕のほうに来そうですけどw

あ
僕、本物か分からないですけど
pyonさんと昔一度クエに行ったことあるんですw
確か銅冠でHR50台だったと思うから、本物の可能性が…
なかなかに香ばしい方でしたよwww

キンバリさんの影響力は
確かに良くも悪くも大きかったですね。
僕もキンバリ信者ではないですが
キンバリさんのレスは楽しかったですよ。
ゲームのためになる情報盛りだくさんでしたし!!
僕は嫌いな人ではなかったですよ。

ただやっぱり香ばしい態度でアンチを作ったのは事実ですね…
掲示板のルール無視でアンチとバトルしまくったのも
拍車をかけてましたし。
アンチの中にはたまに｢言い方は悪いけど割りと正しいこと言ってる｣方もいましたね。
まぁどれもこれも過ぎ去ったことです。

もし、ひとつだけ僕が望むことと言えば
行くのなら、キチンと撒いた種を摘み取ってから行ってほしかったかなぁw
ワールドの板にまで迷惑かけてますしw

• 日時： 2018/01/14 15:08
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: ???）

>>113
迷惑者という輩が存在するコトで、
その被害に遭う人というのも
確実にいるわけで

同じ「なりすまし」でも
掲示板よりオンゲームのが
更にタチが悪いです
ボクが以前よく見ていた
４Ｇブログなんかも
なりすまし行為がきっかけで
更新が止まったりしてね
(そのなりすましが、まぁ
↑のp…？という疑惑だったり)

いろんな地雷情報があります
ぴっぴさんは十二分に
解っていらっしゃると思いますが、
アブナイ奴には近づかないよう
お互い気を付けていきましょう


「ワールドの板」って
MHW攻略広場の雑談掲示板のコトかな？
見てきましたが
なりすましだらけでしたねw
ご本人が書き込みしないから
もはや行為自体が意味無しと思いますが…

• 日時： 2018/01/14 16:15
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: E/TInpk6）

>>113
迷惑行為って
どうして減らないのかなぁ…
現実でも毎日犯罪起きてるし…
何だか奥が深いですねw

なりすまし被害の閉鎖ブログ
僕も見たことあります。

ホント
お互い気を付けましょうね!!

そうですw
アンチキンバリさん必死すぎて
狂気を感じますねw

あ
ブーターさん
右ラー派生したんですよ!!
でも初期位置が34…
ふざきんな!!w

• 日時： 2018/01/14 17:24
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: xSmdvF7U）

>>114
ネットの掲示板もゲームも
基本「匿名」ですからねー
見割れしないのをイイことに
やりたい放題の人が出てくる訳で…
世の中の多くの犯罪行為も基本、
「バレない」前提でヤりますから

…コレが「人の性」とは
思いたくはないのですが、
ブログ閉鎖のネタについても結局
目立った・有名になった人に対する
妬み・僻みといった負の感情からくる
嫌がらせ行為と思われますし、
実際ネットではそんな行為が
安易に簡単に行えてしまうという現実
…便利さの弊害なんですかねー


ボクも今日、モンス５頭中
４頭がラー派生するＧ級探索が出現したので、
ソレばかりやってますよ
…なかなかイイのが出ませんがw

さっき「紫水晶エリア」に２頭同時？の
ラーラークエが出た時は笑ってしまいました

• 日時： 2018/01/14 18:03
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: 8LjREN2j）

>>115
まぁ世の中から悪いひとが
いなくならないと
迷惑行為はなくならないですよねw

気に入らないから叩く
なんて何処かの世紀末みたいで
おだやかじゃないから
僕は嫌だなぁ…
不干渉、これにつきます。
(地雷行為もしたい連中が集まってそこだけでしてくれたら何も言いません)

紫ラー二頭は嫌だなぁw
ラーに限らず色々と狙ってるんですが
ホント、マップに苦しめられます…
長くて広いマップ、ホント邪魔!!w

• 日時： 2018/01/15 08:24
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: 6DAYdaos）

>>116
ラー２頭同時クエは即消しですw
１人でLv.上げするのが
メンドイ＆シンドイですからね
(こやしが効く相手なら
問題ないのになー)

お宝エリアも最奥でなければ
ソレで御の字なのですが…

なんだかんだでラー絡みのクエが
結局安定かなぁ、報酬多いし
今更感もありますが
自作の良クエはやっぱり欲しいです


今、頑張ってるＧ級探索の
ラー派生モンス４頭が
ザザミ・グラビ×２・レウス亜種の
組み合わせなので
結果が偏りやすくって…
ガルルガクエばっか出てウザいですw

• 日時： 2018/01/15 15:44
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: n7LyC2Fx）

>>117
ラーラーなんて特に合流注意なのに
紫エリアでとかもう終わってますもんねw
事故する未来しか見えない…

僕の派生は、お宝、良いクエの時は毎回最奥な気がする…
いじわるされてますw

確かにジョーよりラーですよね。
クエスト成功率と報酬量が
ラーは別格ですからね。

初心者の頃は
ラージャンってあんなに壁だったはずなのに…w
いつから乱獲対象にすりかわったんだろう。

ガルルガラーの良クエに期待ですね!!w
しかも紫で二頭同時!!w
(フラグ立てときましたw)

• 日時： 2018/01/15 18:39
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: 6DAYdaos）

>>118
すみません
ケチ臭い話ですが、
ガルルガ＆ラーの組み合わせって
旨味があまり無いんですよねー
(と、ボクは思ってます)

発掘武器はカブってるし
ガルルガ分は報酬量も減る上に、
なにより「ゆうた殺し」だしw
ギルクエガルルガって
なんであんな無駄に凶悪なんですかね？


[追記]
乙した人に対して
「死んでくれてありがとう」
「おめでとう」のような戯れ言を
ワザワザ定型文に登録してる奴なんて、
どーせ「お子ちゃま」の
厨二疾患なんですから
気にしないほうがイイですよー

と、他スレの話題に
一言モノ申してしまいました
ごめんなさい

• 日時： 2018/01/15 18:49
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: ???）

>>119
もちろん分かってて言ってますよw
故に出ないようにフラグ立てといたんですよwww

ガルルガは｢ゆうた殺し｣と言うか
ただの｢殺し｣だと思います。
覚えやすいモーションではありますが
ノーモーションが多く
サイズの違いで引っ掛かることも多く
そして、いちいちのアホみたいな攻撃力w

4の最強モンスは
4Gでも十分強いですw

追記
あぁ、あれですか。
実は晒すほどのことじゃないと思ってるんですw

ただ
あのスレが上手く回ってくように
スレに沿った内容のレスをあげたかったんです。

僕の気まぐれではありますが
新参者さんみたいな方が
これから掲示板を盛り上げてくれそうなので
応援したかったんですよw

お気遣いありがとうございます!!

• 日時： 2018/01/15 21:47
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: 6DAYdaos）

>>120
(地雷の)晒しスレは必要です
リアルタイムの情報は
本当にありがたいですから
ＨＮが分かるだけでも
とても助かりますよー

まぁしかし、真っ当なハンターが
みんなワールドに移籍したら
そんな輩も４Ｇからいなくなるかも…

マトモな人間がいてこそ(？)の
嫌がらせ・迷惑行為なんだから、
地雷だけが残ったらそもそも
動機も存在意義も無くなりますもんね？
…「こじつけ」っぽいなw

• 日時： 2018/01/16 01:10
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: kM9uEgRW）

>>121
嫌がらせをする対象がいないと
嫌がらせは消えるのか…
実験してみたいぐらいですねw

何処ぞやの世紀末みたいに
ヒャッハー言いながら
うろついてる人まだまだいますからね。

ところでブーターさん
話がぶっ飛びますが
イビルジョーに対して
何の武器担いでいきます??

• 日時： 2018/01/16 08:15
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: f2fZTWy5）

>>122
うーん、ジョーの場合
逆に太刀とかハンマーでは
マルチは行きません

奴が立ってる時は
(というか通常時はほとんどか)
ほぼみんな脚狙い
ソレも左脚に集中するから、
結局迷惑をかけない武器チョイスに
…まぁ当たり前かw
(頭狙う猛者もいますけどね
涎がウザい)

ソロなら
まずは防御可能な武器で

…脚も腹も容易に狙えるから
大剣が無難ですねw
ホントに大剣は(４Ｇでは)
強武器だなぁ
逆にランス系だと
ガード・回避の両スキルが
欲しくなってしまう
(脚に貼り付いても
ブレス時に「めくって」
くるのがウザい)
でも地味に耐震とかも付けたいし

大剣で防御すると
カス呼ばわりする人もいますが
咄嗟の時にガードできる安定感は
一番に効く保険ですから…
ジョーもご多分に漏れず
近距離と範囲攻撃の
バリエーションありますし

ソロの手数武器は状態異常系だと
後々ジリ貧になりやすいので
弱点属性で攻めますかね
勿論、罠や肉を使いまくりです


[追記]
↑あ、基本
Ｇ級レベルのギルクエを
想定した書き込みのつもりです

• 日時： 2018/01/16 08:34
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: 6srmFSrE）

>>123
ご回答ありがとうございます!!

実は恥ずかしながらジョーさんって
あんまりガチンコで相手にしたことなくて
こないだフレが何気なくレベリングに貼った時
対策マイセット組んでなくて…

その時は
ラー用大剣装備と高耳付きハメ双剣装備で挑んだんですが
なかなか苦戦しちゃって
何か対策しなきゃなぁー
なんて考えてたんです。

ジョーさん結構ブレスの範囲広くなるから
防御する機会意外と多いと思うんですよね…
回避距離ついてたら範囲外にコロリンもありだし
各種攻撃も接触判定一瞬だから回避性能も攻撃スキルかも…

体長いからヘビィで貫通?
うーん弾足りるかな…
とか
大剣なら高耳と耐震欲しいなぁ…
とか
チャアクGP超高出力入れれる程正面に立つかなぁ…(タイミングミスって涎喰らいそうw)
とか
色々考えてると楽しくなってきちゃってw

文面を読む限り
ブーターさんの強者さが伝わってきて
やっぱりこの人タダ者じゃないなって
改めて思いました。
色んな武器種で挑戦してる(しかもソロでも!)のはすごい!!
僕も色々と参考にさせてもらいながら試してみます!!

• 日時： 2018/01/16 09:44
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: f2fZTWy5）

>>124
「ソロで挑む」のと
「ソロでクリア」は
全く別ですからねww
ぴっぴさん、ボクを
買い被りし過ぎですよw

武器種・自信の有無に関わらず、
対ジョースキルとして高耳と耐震は
一応必須と言っても過言ではないかと
逆にジョークエで付いてない人は
イマイチ信用できないかも
(プロハンは別です)

回避スキルも効果は大きい
(特に防御不可武器)のですが
ソレを積むとキックする
厳選さんもいるのかなー…

チャアクも超高出力への
立ち回り(まずダウンありき)以前に、
緊急ガードが無くて個人的にキツい
(↑チャアクに慣れてない証拠w)


文面でお分かりかと思いますが、
「強者」ではなく
「ビビり」ですからw
苦手意識をなかなか
払拭できないんですよね
ジョーというモンスは
体力バカ盛りだしw

探索なら飢餓ジョーでも
全然楽勝なんですけどねーw

• 日時： 2018/01/16 10:28
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: 4cTDAih2）

>>125
一般的な並ハンはギルクエに持っていける武器種って
そんなに沢山ないですよw
十分すごいですって!

回避系に関してはそうなんですよね…
僕個人はモンス毎に必要な生存系を積んでいる方は
自身のPSを分かってて
むしろ好意的に歓迎するんですが
効率派の方にはウけないですよね。
(なんにでもナクナクナみたいなのは論外)

実際自分で高耳のない装備を着ていくと
(と、言うか僕、探索用は金剛体だからいつでも)
ホントに攻撃チャンス捨てちゃうんですよね…
対策としては最優先ですね!

ちなみに僕は
もっとビビりな自信がありますw
防御スキルは手数を出すための攻撃スキルだと思っておりますw

問題は使えもしない挑戦者2を
見栄張ってつけ続ける
なんちゃって並ハンかなぁ、と
思ってたり…w
先に死なない立ち回りを
一緒に覚えようぜ!!ってなります。

• 日時： 2018/01/16 12:13
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: Il0C5ujd）

>>126
挑戦者！ よくあるネタで
特に＋１しか発動してないヤツw
なんなの？ってくらいに
最近やたら多い
＋１と２では全然違うのに

しかもその差が一番出る
大剣でよく見かけます
大概は対ラーテンプレの
何かが足りない？的な

中途半端感がムズ痒いんです

• 日時： 2018/01/16 14:46
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: AIqUIreI）

>>127
多いですよね!!
1しかつけれないなら
つけない方がマシ。
つけてたら蹴られるよ。
ってことを知っておくべきですね。
それなら頭を変えて納刀にした方が
火力出ますし…

僕もいつまでたっても
痛撃おまに泣かされているので
挑戦者は未だついてませんw
何故痛撃おま出ないんだ…

• 日時： 2018/01/16 15:20
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: Il0C5ujd）

すみません
>>126
の返レス続投で

生存系スキルを否定する
厳選部屋主の考え方は「火力盛り」が
効率向上と被弾率低下のための
「最適解」という信念に基づいています

極限やギルクエでこういう「思想」が
根付いてしまった感は否めないのですが、
(そしてボクも、ある意味「必要悪(？)」
と思っている部分があります)
でも… この考え方って結局突き詰めると
「全て」の狩りに当て嵌まってしまう
危険性があるんですよね

こういうオンでのギスギスした閉塞感が
４Ｇの人気を貶めた一因なのは
間違いないと思います

願わくば、今後のモンハンタイトルでは
こんな空気にならないコトを
祈りたいですよね

• 日時： 2018/01/16 15:52
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: 4cTDAih2）

>>129
追記読みました!!
火力盛りしか受け付けない!!も別に構わないんですよ。
もちろんそれに越したことはないと思います。
気に入らないなら注意喚起なり
キックなりで良いと思います!

僕はみんながみんな
そうじゃないのでも
良いんじゃないかなって思うんです。
｢俺は火力盛り出来ないけど、笛は任せろ!｣とか
｢ガンランスだからって甘く見るなよ!邪魔なんかしねーよ!｣とか
｢片手で粉塵カバーしながらチクチクやるから｣とか
色んな人がいて楽しい。
低火力が寄生なんて言われてるのは悲しいです。

火力至上主義は確かに極論の正解だけど
全員そうなる必要はないんです。
僕は楽しいほうが好きです。
なので僕もギスギス閉鎖感は
続かないでほしいですね。

(勉強不足くんに対する怒りとは別の感情ですw)

• 日時： 2018/01/16 18:20
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: Il0C5ujd）

>>130
ぴっぴさんの仰っている
武器の多様性というのが、
そもそもモンハン本来の持ち味であり
ハンターとしてのプレイヤーの
個性の出しドコロなんですよね
元々そういうゲームだった筈なんです

極限システムが
ギスギス閉塞感、特に
この顕著な「武器格差」意識
というモノを育んだと考えると、
やはり４Ｇの功罪は小さくないなぁ
と思います

• 日時： 2018/01/16 19:11
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: xTMwelKZ）

>>131
4Gがそうなってしまったのも
そうしてしまったのも
もう仕方がないことですけどね…

結局僕が何を言いたいかと言うと
僕が部屋立てる時は割りと自由だよってことですw
そしてゆうたでも凝り固まった熟練者でもなく
並のハンターさんが
ワイワイ楽しめる環境はまだこうやってあるよー
ってことなんですよw

ギルクエ失敗しちゃって
あちゃちゃーって笑えることもあり
良い発掘掘れてやったねーって
言えることもあり
な部屋、増えると良いなぁって思います。

ここで適当な批判をするのも
読んでくださる人が
｢そうならないで欲しいなぁ｣って思ってほしいと言うか…
こういう場所でブーターさんのような
強者っぽい強者(失礼な言い方ですが最上級の誉め言葉ですからね!!)が
レスくださるのは本当に感謝です!!
いつもありがとうございます!!

• 日時： 2018/01/16 23:30
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: Il0C5ujd）

>>132
「強者っぽい強者」じゃないですね
「香車っぽい狂者」ですねw
狂ったようにモンスに
真っ直ぐ突貫するだけなんですよ


ワイワイ楽しめる環境ですか…
PSPのアドホックで
みんなと顔を付き合わせて遊んでた頃は
正にそんな感じでしたねー
(リアルの知り合い・友達と
一緒にやるんだから当然なんですが)
オンラインでもそんな風に
プレイをしてみたいものです

楽しく狩りをするために、
ボクも「並のハンター」と
胸を張って名乗れるように
もっと精進しなければっ！


ぴっぴさんが
「この場所(スレ)」を作ったから
ボクも好き放題・言いたい放題
書き込み出来る訳で…

重ね重ね、いつもボクの駄文に
お付き合いいただき本当に感謝です

• 日時： 2018/01/17 04:26
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: jQNx8A6c）

>>133
良いですね香車の狂者!
なら僕は残念な銀将ですねw
守備的なくせに乙るw

4G始めた頃
後輩を誘ってやったんですけど
みんなすぐ辞めちゃった…
のめり込める素質みたいなものがないと
モンハンって出来ないのかなぁ。
でもオンラインのフレ部屋だと
雑談ばかりになるぐらい
楽しめてますよw
年齢層高めっぽいですけどw

勘弁してくださいよw
ブーターさんが並ぐらいなら
僕ら息出来ないですよw

そういえばなんですが
こうやってMHの話だけを
純粋に語れるスレって
ないですよね…
と、いうか僕らが異常なのか!!w

• 日時： 2018/01/17 09:44
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: QKgw5ohv）

>>134
以前にも書きましたが、
ライトユーザーには
敷居の高いゲームですからね
まして、この凶悪仕様の
４Ｇだと尚更に
のめり込める素質に併せて
一定の根気・努力
そして時間を要します

スマホでお手軽に
ゲームが出来る時代なので、
最初が取っ付きにくいと
どうしても不利ですよね

本来モンハンって
「硬派」でストイックな
お堅いゲームなんですよ
やっぱりw


ぴっぴさんは
異常じゃないですよ
平均的な普通のハンターと
お見受けしています

ボクは異常というか…
「狂者」ですねw

• 日時： 2018/01/17 11:03
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: zA/sIvKj）

>>135
やってみると確かに硬派。
お手軽ゲームも嫌いではないですが
こう、やりこめるって良いですよね!!
シリーズが大流行してた時
｢あ、これ手を出したらダメなやつだ｣って思って
手を出さなかったんですよw
明らかにやりすぎてしまう、と。
案の定
僕も狂ったように狩りに出かけてしまってますw
そういう意味では僕も狂者ですねw

他スレにて
僕のフォローありがとうございます!!
僕、ちょっと調子に乗りすぎましたね…
でもキンバリさんがいなくなるとは
本当に思ってなかったです。
何だかんだワールドへ移行しても
その感想を書きに来るものだと…
あの方がいないと
良い意味でも悪い意味でも
盛り上がらない!!w

下火になりつつある4G、掲示板共に
盛り上がればいいなって思ってたから
つい、いろいろ書き込みしてしまいました。
キンバリさんじゃなくても、誰でもいいからMHの話題で
盛り上げてくれる方がいれば
僕はここ以外では
元のROM専に戻っても構わないんですけどね…

• 日時： 2018/01/17 22:00
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: QKgw5ohv）

>>136
ん？ 別にぴっぴさんは
調子に乗ってなんていないと
思いますよ…？

ボクみたいに「荒らし」に
噛みついた訳でもなし、
ぴっぴさんの「なりすまし」が
出た訳でもなし
…誰にも迷惑なんて
かけてないでしょw


きんばりさんが去ったのは
やっぱり仕方がないです
荒らしには、とことん立ち向かう人でしたが…
結局、掲示板全体が荒むばかりで
(↑ご本人は一時いなかったにも拘わらず)
他の住民にまで迷惑をかけるくらいなら、と
スレを畳んだのは
最後までココのことを考えての
英断だったと思います

今はホントに盛り上がりに欠けますよねー
とても残念です…

• 日時： 2018/01/17 22:40
• 名前： あ　（ID: X7ooX4CN）

屑キンバリがあたかも人格者のような書き込みワロタww

• 日時： 2018/01/17 23:01
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: gPGd.qQE）

>>137
僕もいい気になってたつもりは
ないんですけどね。
まぁ不快と思われたなら
それはそれで仕方がない、住み分け住み分け、ということです。

確かにいないのに荒れる
そしてスレを畳む
というのは英断でしたよね…
のちに無くなったから新しくたてました、となるほど
過疎の中では利用者が多いスレでしたもんね。

僕は(善悪)どちらにせよ
あの方のレスを待ってた時期がありましたから
なんとも残念です。
あと
出来たら色んな方に影響してる風評被害を回収して…w

• 日時： 2018/01/18 08:33
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: ySezAtSL）

>>139
ボク自身も「盛り上がりに欠ける」
なんて言っておいてなんですが、
ココの雑談板の方への書き込みは
以前に比べてかなり減ってしまいました

荒らしに触れないようにしている
のも理由の１つですが、
(↑もう今は荒らしすら少ないですし)
レスが飛び交うような４Ｇネタが
もう出てこないのが一番大きいですね
(その辺りを担っていたのが
正に「愚痴スレ」だったので)

無い物ねだりなのは分かっていますが、
ぴっぴさんが仰っているように
それほどにオンの過疎が進んでいる
証明でもあるんですよね

• 日時： 2018/01/18 10:35
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: ySezAtSL）

純粋？な４Ｇネタから
やや離れた感もありますので、
ネタ振りを…

ぴっぴさんは４Ｇが
初めてのモンハンと仰ってましたが、
最初に手に取った武器は何でしたか？


ボクはＰ２で始めた時に
いきなり双剣をチョイスして
イタイ目に逢ったのを覚えていますw

• 日時： 2018/01/18 16:37
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: RT0QO0B6）

>>140
>>141
いや、実際本体も掲示板も
がっつり盛り下がってますよね…
19からはまたワールドのベータがあるし
いよいよ4Gもヤバイですね。
そして探索でいいギルクエでなさすぎる
僕のテンションも盛り下がる…w
何も出ねぇーw

あ、僕も双剣でしたよ!!
と言うか初めてから
武器使用1700回くらいまで
双剣しか使ってませんでしたw
闘技場ですら双剣のクエストしか
してなかったと思います。

ゆうた時代の全てを
双剣で駆け抜けたと言っても
過言ではありませんねw

そしてはっきりと覚えてます。
双剣以外を使わなくちゃいけなくなった時のこと。

• 日時： 2018/01/18 17:33
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: iviWK27K）

142の続き

今回のレスは完全に自分語りです。
要らない人はパスでお願いしますねw

あれは昔、僕が部屋主で
四人集まっていた時の話です。

Z順で回してて
実力も同じくらいで居心地の良いメンバーが揃ったなぁ
と、思っていました。

何度目かの周回が終わり
ある一人のメンバーが
クエストを貼った時
こう言ったんです。

｢俺的にはこれは大剣2棒2で行きたい｣

僕は本当に双剣しか持っていなかったので
そう伝え、チリンしていると
彼は｢結局双剣かよ…｣と言いました。
その時その場にいた大剣ハンターさんが
｢好きな武器で行ったらいいじゃん｣と言ってくれました。
(その後彼とはフレになりしばらく同じ部屋で暮らすこととなりました)

出発。
僕が3乙しましたw
僕の失敗ですが
貼られたクエストは強化ミラバルカンでしが
勘違いしてゴグマジオス用火属性双剣担いでいましたw

帰ってきた時の屈辱感…
悔しすぎた僕は
すぐに一発生産のナズチ大剣を付け焼き刃で作って
一度だけドスジャギィ訓練所で練習して
再び自分の部屋を探しましたが
｢好きな武器〜｣と言ってくれた彼しか残っていませんでした。

あの出来事が僕を変えましたw

今こうやって振り返ると
僕もクソゆうただったなぁと
しみじみ思いますね。
双剣用のウカウカウでグラン担いでもゆうたなだけやんwww

それから抜刀アーティで
テオを回したり
ルーツ相手にダラ棒を担いだり
グラビ相手に貫通ディスティ担いだりしながら
色んな武器を触るようになりました。
そんな僕が今
弓の発掘目指してギルクエに向かうようになるとは…www
もしかしたら今いるゆうたの中にも
こんな思いする人がいるかもしれませんね。

• 日時： 2018/01/18 19:00
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: ySezAtSL）

>>142
そうですか、ぴっぴさんも
同じ双剣でしたかw

いやホントにボクは、
ゴリゴリのアクションゲーって
モンハンが初めてでした

生活習慣的には据え置きより
携帯ゲーム機が性に合っていたので、
ポータブル２に手を出した訳ですが
全然覚束なくって

双剣選んだのも
「武器２つ持ちなら強いでしょ？」
なんて超単純な理由で

序盤のクック先生で
いきなり挫折しかけましたからね
「あ、(アクション)向いてないな」ってw

それまでソロプレイだったのを
恥を忍んで知り合いのハンターから
ご教授を受けたところ、
「素人が双剣使うからw」と
(↑あくまでソイツの主観であり
個人的意見ですからね)
窘められたんですよ

じゃあ、と試しに他の武器で挑んだら
まぁクリア出来まして…
そこからモンハンにハまりましたね


最初の武器選択は勿論、自由ですが
そのチョイスミスで
モンハン辞める可能性もあるのかな、とw

じゃあ、初心者に尋ねられたら
最初にどの武器をオススメしますか？
というモンハン「あるある」な話に
なりそうなトコロなんですが…

こればかりは
ハンターの数だけ正解がありそうですね
…個人的には、ボク自身の教訓と相俟って
いきなり双剣は勧めませんww


それとマジメな話、４Ｇの場合
前述した「武器格差」があるから
余計に難しいんですよねー

これは、ぴっぴさんの
>>143
にも少しだけ掠る話ですが

ボクに教授してくれたそのハンターは、
好きな武器でオンのギルクエ部屋に行ったら
蹴られまくって嫌気がさして
４Ｇは直ぐに辞めちゃったんですよね
…ボクより全然上手かったのに

• 日時： 2018/01/18 20:29
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: iviWK27K）

>>144
僕もこういったアクションは
初めてでしたよ!!
普段からあまりゲームしないタイプだったんで
ポケモンぐらいしかしたことなかったんですw
最初はカメラワークに慣れない慣れないw

僕、どうも｢二番手みたいなイメージ｣のものに
惹かれちゃうんですよw
で、双剣チョイスでしたw
ちなみにポケモンは緑です。

僕は最初は後輩や誘ってくれた友人と始めた身なので
集会所はみんなと出来たんですが
村はもう被弾しまくりで
すぐハチミツがなくなってました。
体力の多い敵が苦手でしたねぇ…

僕も同じく、双剣はオススメ出来ません!!
貼り付き型の武器はどうしても被弾が増えますから
ガードもない双剣は
モンスターに慣れてからのほうが絶対に良いかなーと思います。
ご教授ハンターさんは
ブーターさんを救ってくれましたねw

格差については
ホントに厳しいと思います。
が
実際他の武器を触りだしてから
各武器の立ち回りを覚えれるんですけどね…
ランスがいるときはどうしよう、とか
大剣が頭狙いだからこうしよう、とか…

みんなにゆとりがあれば
こうはならなかったと思いますが
4Gの難易度がそれを許さなかったみたいですね…

• 日時： 2018/01/19 03:11
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: zQwmK1U3）

>>145
そうなんですよねー
モンスの確定行動云々どころか
自キャラの操作すらミスるような初心者に
リーチが短い双剣はキツかった
ホント「香車」のようにクック先生に
突っ込んではボコボコの返り討ちにw

苦くも楽しい思い出ですよ
先生のおかげでモンハンの基本を
理解しましたからね
「ココは触らず回避」
「隙が出来たら手を出す」
というハンター対モンスの
駆け引き(ターンを読む)というモノを


極限(４Ｇ)が原因の武器格差は、
極限が無くなるコトで解消されれば
(今後のモンハンは)安心できるのですが

ぴっぴさんの仰るとおり
他のハンター(の武器)のコトを考えて
立ち回るのもモンハンの基本なんですよね
だからこそ理解を深める意味で
色々な武器に触れる動機も出てくる訳で

「その武器はお断り」なんていう
効率重視にハンターを陥れた極限ギルクエは
確かに罪作りな存在かも、です

難易度もそうですが、
(武器を含む)ゲームバランスの偏りについては
４Ｇ初期の頃から色々言われてましたね
「開発は本当にテストプレイしたのか？」とか
「開発は(弱武器で)極限ギルクエを
クリア出来るのか？」みたいな感じでw

• 日時： 2018/01/19 03:59
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: 5vHBN1I.）

>>146
そうそう
そして乱舞空振りの嵐でしたよ、僕もw

クック先生で躓かなかった僕は
集会所5のリオレイア亜種に
ボコボコにされたのが
苦い思い出ですw
そしてターン制だと気づくのはもっと後になってでしたよw
テオぐらいかな?

昔で言うTAwikiなんて
武器の格差がモロに出てましたもんね…
ただ僕はその時代を知らないから偉そうなことを言えませんが
それでも効率重視にしたのは
開発ではなくて
プレイヤーだと思います。

｢下手な人とはやりたくない!｣
というのは分かりますが
｢お前の武器だと非効率だ!｣
が流行るのは
やっぱりプレイヤーのわがままだと思いますね…
みんながみんな同じ思考だとか危ないw
効率厨とは上手く言ったものですw

もちろん、武器の理解や
モンスターの動きの理解を
ふまえた上での話ですけどね。

僕もブーターさんの知人さんと同じで
全盛期にいたら
つまんなくて辞めてたと思います。

ただ開発の調整不足に関しては
僕も同じように言ってたと思いますけどねwww

• 日時： 2018/01/19 07:21
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: zQwmK1U3）

>>147
ゲームの攻略というものは
一種の「洗脳」のようなモノですねw
行き着くトコまで突き詰めると
効率のイイ手法だけが正解となり
それ以外は排除される、と

(部屋主に蹴られないように)
試行錯誤するうちに、結局
みんなの装備が似通ってしまい
ステレオタイプなテンプレばかりに

４Ｇの難易度の高さは本当にただの
枷と徒になってしまった感がします
モンハンはハマる要素が高いだけに
やり込みが過ぎると、結果
こうなってしまう一面があるのかな…
何だか勿体無いですね

• 日時： 2018/01/19 09:13
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: ???）

>>148
まぁ、誰でも、蹴られたくないですもんね。
仕方のないことと言えば
仕方のないことなのかもしれません…

そうそうブーターさん!
そして閲覧してくださるみなさん!
いつも気になっていたのですが
下記のふたつのタイプ
これらは地雷なのかどうかを
ここいらで決めてしまいませんか!?w
迷惑っちゃ、迷惑な奴。
(このふたつは対になっておりますw)

１・誰でも歓迎していない誰歓部屋主

スキルなし、石なしとか
コミュニケーションとれないとか
そういうのは分かるよ…
でも
異様に蹴りまくる部屋主。

何故かを問うとこう答える。
｢いや、ミズハだから｣
｢いや、弱特ついてないから｣

うーん…
なら誰でも歓迎はやめよーや!!
クエスト同行者募集とかにしよーや!!

前にも言った誰歓詐欺。

２･達人、熟練者募集に入ってくるゆうた

いや、さ
もう言わなくてもわかるよね…
っていうゆうた。

僕としては
｢特別許可書持ってないのに金冠部屋主の部屋に入ってくる｣
も
｢HR足りてないのに高ランク部屋に入ってくる｣
も、入れたいぐらいですが
まぁ、熟練者募集ぐらいにしときましょう。

何が｢貼ってもいいですか?｣だ。
貼りに来てんだろーが!!w
誰歓部屋に行けよ、誰でも歓迎してるんだから。

最近の夕方は10人くれば8〜9人こういうの。

以上ふたつです。
どちらもまだまだ生息するハンター達ですが
地雷と認定しても良いものなんでしょうか?

ご教授お願いします!!

• 日時： 2018/01/19 09:57
• 名前： 名も知らないハンター　（ID: lXtIMD4f）

>>149
いきなりの書き込み失礼。
高HRの部屋に入ってくる低HRを地雷認定するのは、する側が地雷。
今時サブやサードキャラ当たり前であえて金冠にしない変な拘り持ったベテランもいるわけで。
誰歓迎部屋の基準も部屋主によって異なるし
テンプレキメラや弱特ありが最低ラインにしてる部屋主もいるわけで。
あくまで誰歓や熟練者部屋に入る側のpsによる気がする。
もちろん初対面ではpsが分からない以上HRで判断するのも分か等なくもないが
さすがに今時HRを基準にするのはただの無知な初心者な気がするよ。
ゴミカンストなんか山ほどいるのに。
スキル重視で１度連れて行かなきゃ分からないと思う。
答え
誰歓部屋
特定武器に拘らず色んな武器種で参加させてくれる
ハメでもガチでもおkな効率を気にしない部屋

• 日時： 2018/01/19 10:07
• 名前： 名も知らないハンター　（ID: ???）

>>150追加レス
熟練者部屋
基本的にハメ禁止のガチ部屋
基本的な立ち回りを理解し部屋主に合わせた武器を担げる器用で尚且つペアでも余裕で行ける位のpsを持ち合わせてる人用の部屋

個人的意見なので参考までに。

• 日時： 2018/01/19 10:53
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: xhJsdlnH）

>>150
>>151

お答えありがとうございます!!
いえいえ、歓迎しますよ!!

まず…
｢低ランクが高ランクの部屋〜｣の下りなんですが、ごめんなさい、書き方が悪かったです!!
例えば…HR999、750、480の人がいる部屋に
HR4が入室しました。みたいな状況のことです!!
｢明らかに他の人が貼るクエスト受注出来ない状況｣です。

確かに
セカンド、サードも沢山いて
ゴミカンストも沢山いて
HRではPSの判断は出来ませんが
G1が明らかにギルクエな部屋に来るのは…邪魔…という意味です!!

あと
僕も誰歓のほうは意見が割れると思って投げましたw

僕も個人的な意見を…

熟練者にいたっては
もう、全くその通りな解釈だと僕も思います!!
むしろテンプレにしたい程です!!w

問題は｢誰でも｣歓迎です。
部屋主がルールで
それぞれに拘りがあるのは別に良いんです。
と、言うかそれは極自然なこと。

でも｢歓迎｣したからには
無言蹴りって
マナー悪くないです??
そりゃ粘着される人も出てきますよ、と思うんですよ。
↑これは誰でも歓迎で設定しなきゃ避けれると思うんですよね。
もし、どうしても
拘りを通したいと言うのなら
相手がゆうたでも
退室を｢お願い｣しなきゃいけないと思うんです。

あくまで個人的な意見ですけどね…

• 日時： 2018/01/19 12:28
• 名前： 名も知らないハンター　（ID: ???）

確かに誰歓迎部屋で無言蹴りされた側は気分は良くないけど
誰歓迎部屋で無言蹴りするような性格悪い奴に蹴られて同行しなくて済んだと思ってラッキーだったと思しかない。
部屋主という特権を活かして故意に無差別キックして楽しむようなバカも多いしね。
その辺は割切るしかないかと。
そういうのを性格地雷と認定してもいんじゃない？
されて嫌な事をする奴は基本的に性格歪んでるって思っておkだと思う。

• 日時： 2018/01/19 12:40
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: 6iF1/rDd）

>>153
とりあえず今のところは
地雷認定ってことにしましょう!!w

ちなみに僕は
野良してる時に基本的には蹴られないようには
してるのですが
(熟練者部屋は怖くて避けてますw)
部屋主さんが他の人(ゆうた含む)にしてるのを見ると
嫌気がさして退出するようにしています。
あ
改造は論外で!!w

• 日時： 2018/01/19 13:13
• 名前： 神　（ID: QSTJmOQu）

部屋主は絶対
けられるような装備や態度でくるほうが悪い

• 日時： 2018/01/19 13:49
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: 6iF1/rDd）

>>155

コメントありがとうございます!!
お、｢地雷じゃない方｣に一票ですね!!
確かに部屋主がルールではあると、僕も思います。
だから、ゲスト側で参加した時に僕の意にそぐわない場合は
お疲れさまですを言って退室するようにしてます。

• 日時： 2018/01/19 15:15
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: zQwmK1U3）

>>149
地雷認定したいタイプですかw
ボクも「寄生を弄る地雷」なんですけどね


１ は何なんでしょうねー？

部屋主として優位に立ちたがる
自己顕示欲者にも思えるし、
熟練者と名乗るには
まだ自分自身に引け目を感じている
臆病者にも思えるし…
まぁ結局、厳選厨なんですが
真意は結局本人に
直接聞かないとわからないし

ボクの勝手な主観と憶測なんですが、
何だかこのタイプって部屋主なのに
自ら乙離脱をかましそうw


２ については…

ぴっぴさん自分で「ゆうた」って
書いてるしw
ボクの個人的な考えでは
ゆうた＝地雷キッズなので

ただ部屋に入ってくるだけなら
無害な子供ですが、
明らかに「条件に満たない」なら
普通にキックでイイかと

勝手にクエ貼ったりして
苦言に逆ギレなんかしたら
無論、地雷認定でキック

仕方がないですよ
熟練者ではないと、パッと見で
わかるようなレベルなら
無理なモノはやっぱり無理なので

• 日時： 2018/01/19 16:31
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: hmICTj/w）

>>157
前にも言いましたが、僕の中で、｢寄生に天誅｣は法律で守られているのでセーフですw
(もちろん、みんながそう思ってるわけではないので悪しからず)

神さんがおっしゃるとおり
各部屋にルールがあるので
厳選自体は罪なことではないですけどね。
色々な厳選厨と呼ばれる地雷さんも、問題は暴言のほうだと思っております。
そして
名も知らないハンターさんのおっしゃるとおり
蹴られたらラッキーだと思いますw

誰歓部屋っていうのがダメ。
何故部屋コメント実装しなかったんだろう…

ゆうた＝地雷
が、はたしてそうなのか!?
が論点なんですよね。
僕もゆうた＝地雷派なんですが
ここも難しい言葉なんですよー。
ホラ、昔｢やる気あるゆうた｣ってのもモメたじゃないですか?

脱ゆうたしたいゆうたなら
自分で分からないなりに調べて
自分で部屋を立てることが重要だって
気づくはずですもんね。

• 日時： 2018/01/19 18:44
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: zQwmK1U3）

>>158
ありましたね、やる気あるゆうた問題
そもそも「やる気ある」という言葉は
「ゆうた」を修飾しませんよねw

ぴっぴさんが仰るとおり
(「悪い方向の」でない限り)
やる気があれば脱ゆうたを図るはず…
というか普通にそんな子なら
最初からゆうたになりませんからねw

エラぶるつもりは微塵も無いですが
やはり突き放すコトも必要なのでは？
悪いコトをしている自覚が
本人に無いのなら尚のコト
気付いて貰わないとねー
(無論、当たり前の事ですが
無害な子をゆうた呼ばわりはしませんよ)

子供だからと特別扱いしたって
結局ドッチにもプラスになりません
モンハンは大人のやるゲームだって
知ってる筈ですし
…包み隠さず本名でＨＮを
名乗るトコロは凄いと思いますがw

• 日時： 2018/01/19 19:00
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: hmICTj/w）

>>159
うん、そこは僕も認識を改めて
｢まだ分かってない子｣と呼ぶことにしましたw

僕の経験上、最初は誰でも
分からないところから始まりますもんね。
僕も最初は｢匠｣を最優先でつけて
あとは全部｢防御｣に回してましたw
変なキメラでしたよwww
でも最初に野良した瞬間気づきましたよ。
あれ?何か変だってw

ちなみに僕も突き放しますよw
勝手に貼られたら
いってらっしゃい、がんばれ、君なら出来る!!ってw
僕の周りのフレさん結構みんなそんな感じです。

あ、そろそろブーターさんも
怪しいと思ってるでしょうから
自分から言いますが…
暇なんですよ、仕事中w
携帯ばっか触ってます。
ホント、自分のライフスタイルに合った仕事を選ぶべきですねw
忙しい時はきっちり働いてますから!!w

• 日時： 2018/01/19 20:30
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: zQwmK1U3）

>>160
ん？ いえいえ怪しいだなんて…
急にぴっぴさんに仕事話を振られて
逆にビックリしましたよーw
お仕事、大変お疲れ様です

それを言ってしまったらボクだって、
社会人を名乗りながら昼夜を問わず
レスしてますけどww

ちなみにボクは現在
地元を離れて出張中です
４Ｇはもっぱらオフラインで
探索を「延々と」やり続けてますよw

こういう時こそ探索に集中できる
チャンスな訳ですが…
一向に当たりギルクエが出ません！
妥協品すら皆無ですよー

まだ根気は尽きてませんので
引き続きチャレンジします

• 日時： 2018/01/19 20:40
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: hmICTj/w）

>>161
いやぁ、色んな意味でご苦労さまですw
探索は僕も繰り返していますがなかなか…
たまにふらっと気が向いた時や時間が空いた時に
お宝リタマラなんかもするんですが
こちらもなかなか…

会心運用覚醒爆破太刀なんて
どうやって使うんですかね…
詰まってるのは潔癖…
そして奇しくも5ではなく4とは…

みなさんの主力武器って
どんな武器なんでしょうね。
野良で色んな方の武器見ますが
たまにマジで羨ましくなる武器を見かけると
素直に称えたくなりますw

• 日時： 2018/01/19 21:30
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: ???）

ぴっぴさん
スマートフォンからの投稿ですね。

トリップがバレるとトリップだけでなく
それ以外の情報も第三者に知られる可能性
があります。

トリップが電話番号じゃなくて良かったですね。
(今回は端末とパスワードですが)

それと、強固なトリップを作るためには
テキトーな半角英数を8文字並べるのをオススメします。

最後にこれだけ。
【あちこちにいるなりすましは私ではありません。】

• 日時： 2018/01/19 21:32
• 名前： ぴっぴ ◆y8L1fxpT1o　（ID: Gz4clMkV）

>>163
!!!!
これは驚きました。
ご忠告ありがとうございます。

トリは変更いたします。

• 日時： 2018/01/19 21:41
• 名前： ぴっぴ ◆nWOSjU0PQQ　（ID: ???）

それと>>0にパスが漏れていることの証明をしました。

• 日時： 2018/01/19 21:45
• 名前： ぴっぴ ◆y8L1fxpT1o　（ID: 503gdeih）

本当に何も学んでないのですね。

“テキトーに”とは

意味もなく半角英数を並べて下さいということです。

• 日時： 2018/01/19 21:57
• 名前： ぴっぴ ◆utp247.FUI　（ID: Gz4clMkV）

>>166
なるほど…
勉強になります…

• 日時： 2018/01/19 22:01
• 名前： ぴっぴ ◇偽物　（ID: 503gdeih）

ご理解頂きありがとうございました。

誠に勝手ながら
>>0
にゴリラを追加しました。

• 日時： 2018/01/19 22:12
• 名前： ぴっぴ ◆utp247.FUI　（ID: Gz4clMkV）

>>168
オチャメなゴリラさんでしたね。
度々のご忠告ありがとうございます。

• 日時： 2018/01/20 16:49
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: Y7UL4ZXJ）

>>162
「羨ましくなる武器」ですか
発掘武器の何をもってゴールとするかは
人によって基準も変わるトコロなので
なかなかに難しいですが

覚醒武器って扱いに困ります
仮に最大値であっても
空きスロがないと如何とも使い辛くて

武器種にもよりますが
覚醒は結構重たい枷なんですよね


あくまでボク個人の傾向なので
参考にはならないと思いますが

覚醒太刀は「余程の」得物でもなければ
基本溶かしてしまいます
非覚醒の良発掘太刀が
「そこそこ」揃っているからなんですが…
正に４Ｇあるある！
ゴール大剣が欲しくて頑張ってたのに
出るのは太刀ばかり…
物欲センサーはホントにあるww


トリとパスについてはボクも驚きました
以前にボク自身も特定されましたからね
(指摘してくれた人には感謝です
ボクも幸いなコトに
個人情報ではありませんでした)

単純な数字だけの羅列だったので
すぐに変更しました
あれから調べましたが数字だけのトリだと
パソコンがあれば簡単に特定されるそうです

• 日時： 2018/01/20 17:45
• 名前： ぴっぴ ◆utp247.FUI　（ID: HJ7V.FtM）

色々思うことがありまして
このスレの削除依頼を管理人さんに申請しました。

そもそも
質問スレでの雑談はルール違反だという自覚はありました。
目立った指摘もなく、やさしい皆様に甘えここまで続けてきたことをお詫び申し上げます。

ここに書き込んで下さった
フールさん
キンバリさん
aさん
名無しさん
モンスターの糞さん
名も知れないハンターさん
神さん
そして、ぴっぴ偽物さん
中には無視せざるをえない内容もありましたが、全部読んでますよ!!
みなさんには色々とご教授いただき、感謝しかありません。

そして誰よりも
ブーターさん。
あなたを僕は勝手に友人と思い、ここまで親しく付き合って下さったことを
深く感謝しております。

いつか野良で出会えることを
強く願っております。
出会うことさえあれば、あなたなら僕を特定することが
可能だと思いますw
よく喋る女ハンターとだけは開示しておきますねwww

最後に重ねまして
今まで質問板を汚してきたことを深くお詫び
また
付き合ってくださったことの感謝を申し上げます。

短い時間でしたが
並の中のハンターって??スレ
ご愛読ありがとうございました。

• 日時： 2018/01/23 10:33
• 名前： boo_ter ◆fVsgyb085U　（ID: 8usSTk/v）

>>171
何故か書き込みできたので…
(削除とか、どうなってるのかな？)

ぴっぴさん、こちらこそ
今までありがとうございました
ボクの冗長過ぎな駄文に
お付き合いいただき本当に感謝です

また何処か(オンで？)で会いましょう
その時はまたよろしくお願いします

• 日時： 2018/02/10 22:18
• 名前： フール　（ID: G5t1d.QV）

何かまだ書き込みできるんですがそれは…うん、まぁいいか。

• 日時： 2018/02/27 16:28
• 名前： ぴっぴ ◆vKEpu7iobA　（ID: DRnD0K4q）

>>173
あ、ハイ。
色々と右往左往がございまして
まだ書き込める状態になっております。
目障りなら、それはすいませんが、ちょっとどうすることも出来ません…

一度はたたんだこのスレですがこうやってたまに見回りはしております。

>>向こうのスレ、謝罪文偽物ぴっぴさん

いえいえ貴方の意向は分かっているつもりです。
(やはりネットの上での関係なので心の底から信用、とまでは言いませんが
貴方は質の悪い荒らし的な方ではないと僕は思っております)
わざわざありがとうございますね!

トリ＝パスもわかってますよw

いつか貴方とも
モンハンの話で盛り上がれると良いかなーって
心の底から思っております!!

• 日時： 2018/03/08 15:48
• 名前： ぴっぴ ◆vKEpu7iobA　（ID: w95Gs15E）

んー…
良いギルクエ出ないなぁ。
キリン亜種ラーって片手双剣になるように
プログラムされてるのかな!?w
スラアクが欲しいよ…

• 日時： 2018/03/12 21:21
• 名前： まりも　（ID: IKLoRaRV）

お悩み相談板があると聞きまして…
いや、昔から拝見させていただいておりました。
はじめましてです。
いつかお答えしていただけると思いまして書き残しておきます。

少し悩んでることがありまして。
フレの部屋にいるときに通知OFFにしていないと
自分側から別のフレが来る時ありますよね。
そのフレがガチゆうたというわけではないのですが
耐撃を使用していたり、開幕溜3ではなく開幕ダッシュの虫棒のエキス採取したり、部屋の意向も考えず勝手に罠をしかけたりとちょっと厳しいことをしてくれるんです。
もちろんそのフレに悪気はなく、粉塵サポなどで貢献もしてくれていて、世間知らずなだけなのかと…
当方の部屋では別に構わないのですが他のフレの部屋だと
他のフレも大したことじゃないみたいに思ってると思うのですが
やっぱり当方は気になってて…

まぁ当方が通知OFFにしていない地雷なのは仕方がないのですが
ぴっぴさんやブーターさんなら直接言いますか？

• 日時： 2018/03/13 01:29
• 名前： ぴっぴ ◆vKEpu7iobA　（ID: vkdwRLA4）

>>176
こちらこそ、ありがとうです!!

うーん
それは悩ましいですねw
僕ならなかなか言えないなぁw
相手がガチゆうた(集中なしゆうたとか)なら即フレ削除
っていうかまずフレにならないけどねw
耐撃って確かに身構えてしまいますね…
ソロでは結構使える石なんですけどね。

フレのフレ、やりにくい問題はなかなか解決しませんねー

あとここからは別の話で申し訳ないんですが…
向こうのスレの一連の流れ見てましたw
レギオスの考察とっても参考になりましたよ!!
でも
あの流れはあなたが浮かばれないなぁ…と思いました。
悪い人はひとりもいないんですけどね。
ROMする必要はないんじゃないですか??
もともとのスレの指向でレスしてたのあなただけですし…
あの状況下でどっちが自分勝手言ってたのか…
スレ主さんも何のフォローもなく指向変えちゃったから
指摘してたあなた一人が悪者みたいに扱われてしまったのは
見てて悲しかったです。
ま、スレの指向に沿わないことは首を突っ込むな、ですね!!w

もし向こうでROMするなら
ここを自由に使ってくださいね!!w
よそ者が｢自分勝手に｣よその揉め事について話してごめんなさい。

• 日時： 2018/03/13 05:09
• 名前： ぴっぴ ◆vKEpu7iobA　（ID: ???）

>>177
あぁ、懐かしい方がいらっしゃいましたね!!
いらっしゃいませです!!
絡みはなかったですが僕もあなたを知っています!!

そしてまず始めに…
不快な思いをさせてしまったなら、その件については謝罪します。
本当にごめんなさい。

その謝罪をふまえて
こちらの言い分を述べさせていただきますね。

結果的に陰口を叩くように見えてしまっていますが
僕はまりもさんを励ましたかっただけですよ。
彼は否定されるようなことはしていない。僕はそう思います。

あの一連の流れとスレの指向では
彼はあなたに責められるようなことは言ってないように
僕は思います。
そう、ほっとけば良いとは思いましたが、正当な指摘だったと思いますよ。

スレ主以外に言われるのは筋違いというなら
その辺にいる指摘厨みんな筋違いですよ。

スレ主さんが完全スルーだったので僕がフォローしたまでです。
彼の知識と熱量はあそこでROMるには惜しい。

自分勝手に捉えないで、とあなたが言ったのが
僕には引っ掛かったんですよ。
捉え方次第でしょ??
どちらも自分勝手。
それは悪いことじゃない。
だから僕は悪い人はいない、と言いました。
あの時点では勝手に重く捉えたまりもさんより
スレの指向を変えよう、と言ったことの方が自分勝手な発言だと思いますよ。(内容の良し悪しに関わらず)
問題はまりもさんが謝罪したのに対して
誰も何も言ってないことですよ。

彼は謝るような発言はしていないと僕は思います。
それでも謝っているのに対し誰も何も言わない。

何故こっちでフォローしたかって言うのは
あちらだと完全にスレ違いだから
自分のスレでフォローしました。
それが陰口に見えるのは
確かに僕の不手際でした。
度々お詫び申し上げます。

もし
それでも彼にたいして何も思わないなら、もう何も言いませんが
お互いに良い関係を築きたいと思うのでしたら
彼にたいしてきちんと言うべきです。
｢わたしは間違ったこと言ってないけど、あなたの言い分もひとつの捉え方だから、自分勝手とか言ってごめんね｣と。

長い文になってしまいましたが
読んでいただけたら嬉しく思います。

• 日時： 2018/03/13 10:16
• 名前： ぴっぴ ◆vKEpu7iobA　（ID: lYy.TOnh）

>>180
ここ、もうスレ違いとかそう言う感じじゃなくなってるんで
全然気にしなくて良いですよww
別に荒らされた訳でもないですし、事の発端は僕が話題出してますからね。

仲直りできたら良いですね!!

• 日時： 2018/03/14 20:18
• 名前： 引退ガンナー ◆oWXjf9IMJc　（ID: /fj9q4Dx）

>>176
ご指名されているわけではありませんが、自分も似た経験があるので参考までに。

自分の場合、そのフレと二人きりになった瞬間に鍵を掛けて、ウザがられても嫌われてもいいという思いで思っていること全部ぶちまけましたよ。その子が聞き分けがよかったのもあってか素直に聞き入れてくれましたねえ。

• 日時： 2018/03/20 13:43
• 名前： まりも　（ID: dEgjTXzU）

>>177
ぴっぴさん、色々気を使っていただいてありがとうございます。
ROMどころか見てもなかったのですが久しぶりに開いたら
何か色々進んでいたのでびっくりしました。
巻き込んでしまって申し訳ないかぎりです。
当方は平気です。

やっぱり言いにくいですよね…
>>182
引退ガンナーさん
ご回答ありがとうございます。

あなたに背中を押されて
少しずつでも話をしていく決心がつきました。
がんばって話してみます。

>>180
妊婦さん
いえいえこちらこそよろしくお願いします。
美化とかそういうのじゃなくてこちらに非を感じたので素直に謝罪しました。
お心使い感謝いたします。
でもひとつだけお願いがあります。
僕のことをかばってくれたぴっぴさんのことを
どうか見下げないでください。
彼は紳士だと当方は思います。
それだけはどうか、よろしくお願いします。

• 日時： 2018/03/27 00:42
• 名前： モンスターの糞　（ID: ZiDIpbKP）

ラージャンしかまともに狩れない自分に嫌気がさしてくると同時にモンハンの奥深さにワクワクする毎日です。
私は野良で上手い人の動きを参考にしてますがラージャンはみなさん狩り慣れていますので各武器参考にさせてもらってます。
しかし、他モンス(特に極限個体)は自分も余裕がなく他ハンターさんの動きを見る余裕もあまりないので、なかなかうまくなりません…(ソロのTA動画も見ますがうますぎてあっけにとられるだけw)
地道にソロで練習するのが一番なのでしょうかね？少しみなさんの意見をお聞きしたいのです。

• 日時： 2018/03/28 08:52
• 名前： 引退ガンナー ◆oWXjf9IMJc　（ID: KcYcEGE/）

>>184
自分はソロでレベリングしてます。

136以降になると…

ティガレックス：行くことがないのでわかりません。

セルレギオス、イビルジョー：叩く場所があまり変わらないので◎

ジンオウガ、ディアブロス：極限の2強だと思ってます。なかなか倒せない…

個人的にはイビルジョーが一番ですね。

んー、答えになってないですね。ごめんなさい。

• 日時： 2018/03/28 11:19
• 名前： ぴっぴ ◆vKEpu7iobA　（ID: ZSZEiwIV）

>>184
モンふんさんお久しぶりです!!

僕も>>185の引退ガンナーさんと同じ!!ww
ティガも叩く場所同じだから良いかもだと思います。

でもぶっちゃけ
掲示板等でソロでクリア出来る人ばっかりみたいな印象受けるけど
実際ハンター100人居たら10人いるかいないかぐらいですよ、多分。

その大体10人が｢低PS｣って言葉を使うから
気になるんですよねー。

自分の使う武器、挑む相手のTA動画を見て
立ち回りの基本と叩くタイミングを覚えて
たまにソロレベリングしながら
気の合う人たちとのんびりパーティ攻略も有りだと思いますよ^^

• 日時： 2018/03/28 11:43
• 名前： モンスターの糞　（ID: W34aeOaz）

引退ガンナーさま、いつもレスありがとうございます。
ソロでレベリング頑張ってます。
また、経過など投稿できればと思います。

• 日時： 2018/03/29 00:15
• 名前： モンスターの糞　（ID: zvo8tDWI）

ぴっぴさまお久しぶりですです。
居合大剣でジンオウガ2頭lv126〜130までソロでやりました。オトモなし、罠ありで30分くらいかかります。やっとサマーソルトを喰らわないようになりましたがタックルを避けれません…。タメ3は咆哮とまぐれの振り向き置き、電気チャージくらいしか入れることがまだできませんね。
腐らず精進します。
そういえば電気チャージが何回めで満タンになるのかいまいちわかりませんw

• 日時： 2018/03/29 00:24
• 名前： ぴっぴ ◆vKEpu7iobA　（ID: EKVHYvfX）

>>188
ジンオウガから攻めたんですね!!
僕も原種亜種共に苦手で
極限時に大剣で弾かれまくるんですww
弾かれない部位、前脚全部にしてほしい!!w

昔、ジンオウガの溜め置き場の解説記事を読んだことあるんですけど
なかなか上手くいかなくて…
ラージャンの様に置き場を完全に把握するまでチャレンジ!!

今頑張られている、その二頭クエがHから始まる人のクエストじゃないことを祈ります!!

• 日時： 2018/03/29 10:46
• 名前： 引退ガンナー ◆oWXjf9IMJc　（ID: wfv2jwqh）

>>189
極限ジンオウガの前足は全て非硬化部位ですよ。
ただし肉質-5されているので、先端部分は斬れ味補正がない場合紫でないと弾かれます（大剣の溜め斬り、太刀の錬気ゲージ点滅、片手剣は常時等）。

• 日時： 2018/03/29 14:48
• 名前： ぴっぴ ◆vKEpu7iobA　（ID: S.vbutBE）

>>190
!?
そうなんですか!?
と、言うことは心眼効果は発揮されるということですね!!

知らなかったー
と言うか、違う覚え方してたー;;
ご指摘、助かりました!
ありがとうございます!!

• 日時： 2018/04/05 23:19
• 名前： ぴっぴ ◆vKEpu7iobA　（ID: fP6cDEq6）

今日は独り言ですw

HR999、すなわちカンストまでにしなきゃならないこと。
｢遊び方は人それぞれ!｣と言われればそれまでだけど
やっぱり腐ってもカンスト。
他の人からの見られ方ががらっと変わりますよね。

僕が思うカンストまでにしなきゃならんのちゃうかなってことをまとめてみました!!
(あくまで並ハン基準で)
甘めに言ってますけど、これは…と思うことがあってもスルーでお願いしますねw
(って言うかHR500までにしとけよ!って人もいるかもw)

・師匠クエクリア
ずっと前から言ってます。
中には勲章フルコンプが当たり前って人もいますが、そこまで言いませんから、せめて師匠ぐらい終わらせてないと…

・得意武器
使える武器の中でコレが一番!!みたいなものを極める。
プロハンレベルとは言いませんが、三種どころか二種なし大剣とか乱舞大好き双剣、GP無しチャアクが一番!!なのはやめて…

・使える武器種
優先度はちょっと低いです。
太刀だけで999!もかっこいいかもしれませんけど…
他の武器を触らなきゃ知れないことがありますよ。
各部屋にての空気がありますからね。
三種類以上は使えた方が良いんじゃないかなって思います。
(使う使わないは別として)

・探索
いやいや持ってるギルクエ全部他人産のカンストって…
自己産神マップで揃えろ!とまでは言いませんけどね…

･生産武器種別愛用品
かなり優先度は低いけど、みんなでおちゃらける時とかに持ってない…はしんどいかなぁ。
発掘の高性能とまでは言いません。

･モンス別マイセット
ナンニデモ、なんて許されるの一部のプロハンだけだからね。
テオに耐震で蹴られないのはラッキーなだけだからね。

まだまだ有りそうだけど
書いててイライラしてきたからやめますw
いや、絶対そうだからな!!とは言いませんけど、ね…w

• 日時： 2018/04/12 07:57
• 名前： ぴっぴ ◆vKEpu7iobA　（ID: n7LyC2Fx）

>>193
あ、ダンゴムシのように狩り続けるソロハンター、納屋さん!
慣れ慣れしい??
こっちの方が慣れ慣れしいから気にしないでいいですw
それとも、ソロに行き詰まりましたか、残り湯さん?

いっぱい頑張ってますね!!
偉いなぁ…
あ、双剣は強走薬飲まなきゃつらいですよww

で、本題だね
GPなしチャアクって
ガードポイントを活用しないチャアク使いのこと!!
GPについては調べたらいくらでも出てきますよ!

ちなみにですが
GPを使いこなすのは難しいです。
使いこなせる人は咆哮をGPで受けて
そのまま高出力を頭にぶちこんだりできます。

チャアクメインのHR999なら
使えた方が良いテクニックですね。

• 日時： 2018/04/12 23:18
• 名前： モンスターの糞　（ID: XvB/kF7T）

ジンオウガ2頭132までソロでやりましたが136以上は地獄の予感しかしませんので放置してます。
話は変わりますがフレも少なくなった現在たまに野良部屋を建てるのですが、運良く気持ち良くご一緒できるハンターさんと出会い、連戦できると嬉しいですね。これこそオンの醍醐味の一つだと思います。

• 日時： 2018/04/13 16:48
• 名前： ぴっぴ ◆vKEpu7iobA　（ID: AIqUIreI）

>>197
モンフンさん頑張ってますね!!
雰囲気の良い部屋に当たった時、フレになろうかいつも迷いますw
で、結局なれずに後悔してますw

>>納屋さん
僕の直近の書き込みをいくつか削除いたしました。
ごめんなさい。
お互い色々がんばりましょうね!!

• 日時： 2018/04/16 21:42
• 名前： 冷や飯　（ID: zyxm6p4x）

私も消しましたので
おあいこということで

• 日時： 2018/04/30 19:57
• 名前： モンスターの糞　（ID: UTKkvKC9）

私納刀(居合)で歩きながら納刀してました。すいません。

• 日時： 2018/05/22 16:30
• 名前： モンスターの糞　（ID: /1oMzIGl）

今更ですが極限のジンオウガで弾かれずにスタン値溜まるポイント(属撃)があるんですね‥。なかなか弾かれずに首筋当てるの難しいです。

• 日時： 2018/05/28 11:52
• 名前： 俺ゆうただったんだな　（ID: BDhvtxoV）

3年ぶりくらいに起動してようやくゴクマ難民脱出出来た(不屈ソロ)から色々調べてたけど、並の基準ってこんな高いんか･･･

• 日時： 2018/11/08 20:50
• 名前： 初心者さん　（ID: vjptuq1g）

お邪魔しますね
最近良く蹴られるようになりました
まぁ装備が装備だって分かるんですが
十連で蹴られると心が…
いったい、何が足りなかったんでしょうねぇ

(聞いてもいないけど)装備スキルは
攻撃UP【中】
無慈悲
集中
装弾数UP
貫通弾・貫通矢UP
(武器はカマレギ)
良ければ辛口コメでどぞ

• 日時： 2018/11/08 21:47
• 名前： Shakira　（ID: 3E8duhE2）

>>212
こんばんは！
カマレギってレギオスの弓のことですよねー！？

貫通じゃなくて通常弾・連射矢UPの間違いじゃないでしょうか〜?

もしホントに貫通をつけてたら蹴られちゃうかもね〜;;;

連射矢UPをつけてて蹴られてるのなら..なんででしょうか〜..

• 日時： 2018/11/09 08:19
• 名前： 初心者さん　（ID: lfdoEJO8）

あ、通常弾でした

• 日時： 2018/11/09 11:01
• 名前： ラージャン亜種　（ID: ???）

>>214
横やりスマソ
弓なんだから、そこは連射矢(up)って言ってくれよｗ
スキル的には同じ意味だけど｢ボウガンかよ！｣ってツッコミたくなる


私から言うと、もしガンナー(弓)初心者なら回避系スキルが、ないだけでも嫌がる人も結構いる。

極限強化してないとか又は(極限攻撃じゃない)とか、HRだけで厳選する無知な奴もいるしキミのpsも知らないから、それ以外は何とも言えない

• 日時： 2018/11/09 12:40
• 名前： Shakira　（ID: XmKFqg0y）

>>215
そのツッコミはわたしも「うんうんw」ってなりましたーw

防具の強化もしてなかったら、高lvギルクエ部屋でしたら蹴られちゃうときもありますね〜..
（余談になりますが..怪クエカンストさんによく見かけます。装備・スキルは大体しっかりしてるのに防具強化してないので「うん〜?」ってなっちゃう）

一度クエに同行してからその後に蹴られちゃうなら
、立ち回りに難のあるかもしれません;;

例えば、溜め1だけ射ってるとか..
それだけスキルをつけれる知識があればそれは流石にないかぁ〜..

• 日時： 2018/11/09 15:43
• 名前： ぱるる　（ID: r1N7Ks7q）

イビルが倒せない人はどうすべきですか

• 日時： 2018/11/09 17:18
• 名前： 初心者さん　（ID: lfdoEJO8）

>>215-216

少しだけなら弓の知識はあります
溜め１はしませんし極限強化【攻撃】
もしてます。
回避性能はつけてないですけど…
あ、弓でギルクエ部屋には
流石に行けません…(地雷と化す為
初心者さんの手伝いなどを
しようと思って蹴られてる感じです
弓使用回数は100ないです
ｽﾜｸﾃｽﾐﾏﾝﾝ

あ、因みに並　下　です
師匠クエは裸でしかクリアしたくない
っていう目標がありまして
まだクリアしてません(言い訳

• 日時： 2018/11/10 11:25
• 名前： Shakira　（ID: kyWGUdjv）

>>218
クエ参加する間もなく蹴られちゃうんでしたら、最初は得意な武器で1狩りした後に弓に持ちかえたらいいと思います♪

最初の印象は結構大事と思うから他のハンターさんに「こいつは頼りになるなぁ」って思わせるのがいいかもねー

初心者のお手伝いもかねてということですが..
弓とかって攻撃力が大剣なんかとかより低く見えますよね。実際はそうじゃないんですが..
初心者の方はそれがわかってないっていう可能性もあるから..
弓を使ってる部屋主さんを探してみるのもいいかもですね♪

オンラインで武器の練習するのでしたらギルクエlv86の部屋を探したり自分で作ってみるのもいいかもー！
程よく強くて緊張感もあって、いい練習になると思います！

• 日時： 2018/11/10 16:32
• 名前： 初心者さん　（ID: pt6Suol9）

>>219
成る程
ありがとうごさいます
一度してみますね

• 日時： 2018/11/12 14:26
• 名前： 初心者さん　（ID: CZykFirH）

蹴られる事がかなり減りました！
ありがとうございました

• 日時： 2019/10/29 01:04
• 名前： 復帰したて　（ID: fL3yOlx2）

1ヶ月ほど前に復帰したものですが、最近は蔦ランって需要ないんですかね…。
ラーラーに比べると人気がない気がします。
アギトはもういらないんですよねぇ…

• 日時： 2019/11/26 23:21
• 名前： 丁寧　（ID: jplrJ29A）

蔦ランは4の時よくやっていましたね。ただ現状だとゴール武器追ってひたすら周回が多いので報酬枠の薄いドスランは需要減ってますね。