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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.487 ) |
- 日時: 2018/04/10 19:14
- 名前: さくま@やくも (ID: y74MeTD7)
コンバンバ(ΦωΦ)b ワンパンマンさま ご意見、ご指摘ありがとうございます。おっしゃるとおり誤解を生じかねない題名ですので、変更を検討しようと思います。 所属メンバーさまのご意見などを参考に協議し、可否の判断をいたしますので、恐れ入りますが、しばらくの間は当初の題名を続けさせていただきます。 どうかご理解いただきますようお願い申し上げます。
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.488 ) |
- 日時: 2018/04/10 21:49
- 名前: ウンザウンザ (ID: ???)
ただいまより部屋を建てさせていただきます! もし、おヒマな方がおりましたら お手伝い頂ければ幸いです!
集会所識別番号 25-6194-8399-7611
パスワード 0987
よろしくお願い致します! 失礼します!
部屋閉じました!
HR下げたい 様
初めてまして! 短い時間ではありましたが 本日はありがとうございました! また、お時間会いましたらご一緒していただけると 幸いです!
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.489 ) |
- 日時: 2018/04/10 22:41
- 名前: ワンパンマン (ID: 4dn4wmWK)
まず最初に度々のスレチ失礼。 >>487 スレ主氏へ 了解致しました。 検討宜しく頼みます。
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.490 ) |
- 日時: 2018/04/10 22:54
- 名前: 冷や飯 (ID: XvoFosyI)
すみません、この会を抜けさせて下さい。 ひっそりと日陰にいるダンゴムシのようにやっていこうと思います。 一番はナイトメアさん、会えて良かったです。嬉しかったです。 さまよいさん、一回しかご一緒できませんでしたがすごく楽しかった思い出があります。 本当は遊びたかったな、て方もたくさんいます。 あんこさんやはつさんやラクスさんやトオルさんや十六夜さんやもやしさんなど、なんとなくだけど、遊べたら良かったな
ちょっと消極的な考えを持つようになってしまい、こんな腹で籍を置いたままなのはこの会のメンバーさんに失礼ですので。また最近自分に嫌気がさしてまして。
お世話になりました。失礼しました。
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.491 ) |
- 日時: 2018/04/11 01:04
- 名前: アリス (ID: ???)
こんばんは。 度々お世話になっております、アリスです! 明日(11日)は時間がありそうなのですが、20時ごろからお時間ある方はいらっしゃいますか? また皆さんと狩りに行きたいです^ ^
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.492 ) |
- 日時: 2018/04/10 23:24
- 名前: HR下げたい (ID: TpIPQDU9)
ウンザウンザ様
一緒に遊んでいただいてありがとうございました。 またよろしくお願いします。
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.493 ) |
- 日時: 2018/04/11 06:50
- 名前: トオル (ID: QFWq4B8t)
冷や飯さん→抜けられるんですね、残念です(;´д`) ご一緒してみたかったので、自分が部屋立てた時などは飛び入りでもいいので是非来てくださいね。 野良で会った時も宜しくお願いしますね、お疲れ様でした。
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友 ( No.495 ) |
- 日時: 2018/04/11 11:46
- 名前: 歪んだ破片 (ID: E/TInpk6)
スレチ部外者失礼。
雑談板の流れ、元を辿れば私の愚痴から始まってます。アラサー会の人たちまで火種が回る、巻き込むとこまで想像してなかった、軽率な愚痴を吐いてしまったと今さら後悔しております。申し訳ございません。 あれは私個人の考えや主張であって、あなた方のスタンスもモンハンを楽しむ者として尊重されるものだと思います。 みんなでワイワイやっていた中で、あの流れを見て嫌な思いをした人もいるかと思います。本当にごめんなさい。
あと 私は普段「あ」とか「い」とか「う」とかそういったコテの方にレスすることはないんですが、ここのメンバーさんの可能性もあるので一応向こうでの質問にお答えしますが 放流して叩かれる対象は「準備不足なハンター」です。 装備、防具、アイテム、態度、マナー、ギルクエ対象なら知識や練習量、こういった下準備を怠るハンターは野良では嫌われます。これ以上の具体性は必要ないでしょう。部屋主によって基準が違うことも知識の範囲内ですからね。
長文失礼。 重ね重ねお詫び申し上げます。
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.496 ) |
- 日時: 2018/04/11 12:38
- 名前: もやし (ID: MOVk.ecO)
なんか大変なことになってますね… 冷や飯さんやめるんですね…直人さんまでのメンバーで冷や飯さんだけ一緒に狩りにいけなかったのが残念です いずれ気が変わったら飛び入りハンターとして参加 してくれたら嬉しいです
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.497 ) |
- 日時: 2018/04/11 12:59
- 名前: さくま@やくも (ID: PI8iIA8K)
冷や飯さま 短い間でしたがたいへんお世話になりました。ありがとうございます。機会があればまたいつでもフラッと遊びにお越しいただければ幸いです。それではよいハンターライフを(ΦωΦ)b
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.498 ) |
- 日時: 2018/04/11 13:00
- 名前: 美和 (ID: /6W.CFJ1)
よりよいサークルになることを願い、長文いきます!
雑談内でのアラサー会へのモヤモヤは大きく2つだと思います。 1.アラサー会という名前なのに年齢制限がない 2.お手伝いが多くギルクエができにくい
個人的な意見ですが、 1を変えるならアラサーという名前を変えるか、年齢制限を設けるか。 後者の場合、年齢制限がないときに入ったけれど年齢対象外になった人は?抜けてもらうの?という問題が。 それを考えるとアラサー会という名前を変えた方が今後入る方への誤解は減る。
2は…そんなに気にならない。 手伝いしてほしい方は募集時に書いているし、手伝いたくなければその部屋にいかなければいい。 ギルクエ回しがしたければその旨を記載して部屋を建てればいい。
というのが私の意見です。
長文失礼しましたm(__)m
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.500 ) |
- 日時: 2018/04/11 18:06
- 名前: しぐなる(ジェイク) (ID: gj1BvfOr)
>>494
はつさんの 15歳以上しか入れないという、案件については 自分も同意させて貰います。
15歳となると中学2-3年生ほどの年齢になりますが その辺になってしまえば 社会的なマナーや最低限の礼儀というものは 付いているとは思いましたので意見させてもらいました
それでも精神年齢が低い、(具体的に傲慢な要求) などを言う方については適切な処置が必要かと思いました。
自分もまだ入会したてで 未熟者の意見なのですがより良くなるようにと 書かせていただきました 失礼しました。
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.501 ) |
- 日時: 2018/04/11 19:03
- 名前: うめ (ID: Oq1eQEgI)
15才以上のみは私も同意です。 ただ、雑談を見て気になることがないとはいえません。 それは、 養殖されたハンター=挨拶礼儀のないゴミ って言うことです。 マナーは我々の知ったこっちゃありません。 生きていれば、身につくはずでは? この間、野良でAICHさんと、クエに行かせていただきました。 その時に挨拶しないやつがいて、 「挨拶は?」と聞いてスルーしたので、キックしてました。 挨拶どうこうは狩友会の責任ではないはずです。
最後は主様が決めることです。 ただ、僕の願いは皆が楽しく狩りをすることです。
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.502 ) |
- 日時: 2018/04/11 19:26
- 名前: はつ。 (ID: na61I.jY)
うめさん 見当違いのことを書いていたらすみませんが、 養殖=挨拶礼儀が無い、というのは違いますね。 養殖で問題にされるのは、>>495に書かれているように、最低限の装備やスキルをつけず、準備不足のまま野良に来ることではないでしょうか。 養殖で育つと、装備やスキルがなくともクエストクリア出来る日常のため、それらを重要視せずに野良へ行ってしまう人が多いことから、不安視されるのだと思います。養殖ですと、他力本願だと気付きにくい環境が整ってしまうのかもしれませんね。
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.503 ) |
- 日時: 2018/04/11 19:53
- 名前: トオル (ID: QFWq4B8t)
皆様お疲れ様です。 養殖についてですが、確かにG級装備で下位上位をやるのはお手伝いの範囲を越えてる事には同意します。(自分もやっていた事なので、ここは改善します) それが楽をして素材や報酬を取れる原因にもなっている→そのままのPS、スキルで野良に行く→当然乙する→恥ずかしくなり離脱と言う養殖の流れにもなりますし。 メインキャラでのお手伝いについては下位、上位用の装備に変えてやるのであれば、サブを使わなくてもまだマシなのではとも思います。 年齢制限はゲームの対象年齢通りであればいいかと思います。 この会や他の場所でもご一緒したハンターさんが不快な思いをしないようなマナー、PSをこの会で学んで貰えたらと思います。わからない事は今はネットでいくらでも調べれますし、調べられないのであればここで聞いて貰えたらお答えする事も出来ます。 より良くなるのを期待してます、そして楽しくやりましょー(^-^)
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.504 ) |
- 日時: 2018/04/11 20:22
- 名前: アリス (ID: MVBAqgyK)
議論中に失礼します。 本日、20時からお部屋を立てたいと考えていたのですが、急用が入ってしまったので、中止します。 また別の機会にしますね。 ごめんなさい。
みなさんがご意見されている事についてですが、 1 年齢制限について。 15歳以上に限定するのはどうかな、と私は思っています。というのは、15歳以下がマナーが悪い、逆に15歳以上のマナーはいい、という訳ではない、と思うからです。 マナーが悪いと思うのであれば、掲示板やチャットで指摘し、その後も改善されないなら退会させる方が筋が通っているよう思います。 名前についてはどちらでもいいと思います。現にアラサーではありませんが、私は参加しましたし笑 分かりやすいように変えても問題ないとも思いますし、変えなくても来る人は来ると思いますよ。
2 養殖について 私はHR1でこの会に参加し、ごく最近G級になりました。これは私の力ではなく、みなさんにお手伝いしていただいたおかげです。 たしかに、私は装備が全く足りていませんし、スキルも素人だと思います。 ただ、そんな素人だって誰かと狩に行きたいです。 私は本当に最近4Gを始めました。周りにモンハンをしている人がおらず、でも誰かと一緒に狩りがしたくて、ネットで仲間を探し、この掲示板に行き着きました。 なので、養殖云々の話をするのであれば、その気持ちを汲んでいただけるとありがたいです。 素人に来て欲しくないのであれば、お邪魔はしたくないので、その旨を書いて部屋を立ててほしいと思います。 お手伝いについても、私としては強い人にお手伝いしていただけるのは嬉しいですが、もちろん強制ではありません。 やりたくないのであれば、やらなくていいと思います。その方がお互い楽しいですもんね^ ^
長文失礼いたしました。 楽しくモンハンしましょう^ ^
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.505 ) |
- 日時: 2018/04/11 20:28
- 名前: 美和 (ID: aeVr9mjg)
メインデータでの下位のハンターさんのランク上げをG級ハンターさん3人がお手伝いしているという状況を見ると、G級に上がってから挫折を感じるんだろうな、とは思います。
ただどのタイミングで挫折を感じるかの違いなのかな、とも思います。 はつ。さんの言うように装備やスキル、PSのいずれかがないまま野良に突っ込んでも蹴られてしまうか、行けても乙ってしまうでしょうし。 挫折を感じずに寄生になる場合もあるかもしれませんが、それは養殖云々というよりは元々の人間性によるのではないでしょうか。
見てる側からするとそれほどいい気分になるものでもありませんが、禁止するまでのことはないのかなと思いますし、お手伝いしたい方がいればお手伝いすればいいのかなと思います。
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.506 ) |
- 日時: 2018/04/11 20:30
- 名前: うめ (ID: 7HYJaAuS)
あ、はつさん。 実は、マナーを叩き込めよっていう書き込みが雑談にあったからそれについて書き込んだって言うことです。 確かに、他力本願の人にあってすごいイラッとする経験があるのでわかります
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Re: 4G初心者歓迎アラサー狩友会 ( No.508 ) |
- 日時: 2018/04/11 22:07
- 名前: さくま@やくも (ID: PI8iIA8K)
コンバンバ(ΦωΦ)b はつ。さま、美和さま、ジェイクさま、うめさま、トオルさま、アリスさま、ほか多くのみなさま 私の不精により多大なご迷惑をおかけし申し訳ありません。また多くのご意見をありがとうございます。 みなさまのご意見を参考にさせていただき、現況への対応を以下のとおりにしたいと思います。
1.題名から「アラサー」を削除。 2.募集内容の「年齢不問」を「15才以上」に変更。 3.他の事項(募集内容や部屋のご利用方法など諸々)は変更なし。
どうかよろしくお願い致します。
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Re: 4G初心者歓迎ー狩友会 ( No.510 ) |
- 日時: 2018/04/11 23:23
- 名前: さくま@やくも (ID: PI8iIA8K)
はつ。さま 私個人の意見としては「養殖」という言葉の意味をしっかりと掴めていないため、あまり意識しないように、使わないようにしています。 私は初心者から熟練者まで様々なハンターと狩猟を楽しむことを目的として狩友会のスレッドをたてました。 しかし、みなさまのご意見を参考にすると、弊会にて所謂「養殖」に該当する行為はあったと云えるでしょう。ただ、私は4Gにおいて、このような行為を悪行とは思っていないので、特に気にしていません。理由はいくつか出てきたのですが、上手く記すことができなかったので割愛いたします。言葉が足らず申し訳ありません。
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Re: 4G初心者歓迎ー狩友会 ( No.511 ) |
- 日時: 2018/04/11 23:40
- 名前: アリス (ID: dT1emNix)
はつ。さん お返事くださってありがとうございます! そういうご意見だったのですね! (軽く勘違いしていました、ごめんなさい)
さくまさん 名前の一部改変、年齢制限、その他変更なしについて、了解致しました。 迅速に対応していただき、ありがとうございましたm(_ _)m
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Re: 4G初心者歓迎ー狩友会 ( No.512 ) |
- 日時: 2018/04/12 00:07
- 名前: はつ。 (ID: 8Lx3cRkp)
養殖についての件は、恐らくですが、ギルクエ部屋に出入りしているギルクエに慣れたメンバーと慣れていないメンバー間での温度差はかなりあるのではと感じています。 それは、迷惑だということを実感として知っているか知らないかの差です。 知らないのが悪いという事ではありません。 実感として知っているからこそ、重要だと感じ、提案(手伝うなら武器と防具などの装備を下位や上位に変えるなど)させていただいた次第です。
さくまさん 養殖の意味を把握していないために詳しく述べることが出来ない、ということでしょうか。 養殖を悪行とは思っていないとのこと、了解しました。 しかしながら、私自身は今後、養殖のお手伝いは自粛させていただきますのでご理解下さい。 それでも会に所属したままで問題はありませんか? もし問題がありましたら遠慮なくお伝え下さい。
美和さん 私は、今回の養殖については「挫折をどこで感じるか」とか「元々の人間性」とは違う部分で捉え、提案(手伝うなら武器と防具などの装備を下位や上位に変える)させていただきました。 外部の方の懸念は、身内(会のメンバー内)だけでやるなら良いが、そういう人を野良に流して欲しく無い、装備やスキルやその他知識が無いのに来られるのは迷惑だ、という事だと思うのです。
美和さんの書かれた内容は、私にとってはメンバー以外の他人への感情です。 同じ会のメンバーを養殖し、野良で通用する内容を教えずに放置するのは、逆に冷たいのではないかと思うのです。
そのため、この問題を内部で消化しておきませんか、という提案(手伝うなら武器と防具などの装備を下位や上位に変える)でした。 わざわざ野良で蹴られるための人員を育成するのではなく、野良でも対応できるメンバーの育成をお手伝いしたいと考えてのことです。 また、そうすることにより、野良へは行かずメンバー内だけで狩りをする場合でも、装備に対する可能性などを実感していただけるとも思っています。 それは新たな楽しみに繋がるとも思うのです。
とはいえ、管理者である さくまさんの決断が出たので、これにてこの件は終了させていただきますね。
アリスさん やはり勘違いされていましたか。 誤解が解けて良かったです。 逆に、誤解させるような書き方となってしまい、すみません。
皆さま ご意見をお聞かせ下さった方や見守って下さった方を始め、メンバーの皆さま、今回はお騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。 出現頻度の低い私が今回このような長文ばかりを投稿してしまい、すみません。 さくまさんの決断も出ましたし、これにてこの件に関する私からの投稿は終了させていただきます。 お付き合い下さり有難うございました。 また部屋を建てることもあるかと思いますが、その際はよろしくお願いします。
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Re: 4G初心者歓迎ー狩友会 ( No.513 ) |
- 日時: 2018/06/14 22:11
- 名前: 冷や飯 (ID: ???)
ほんとに、あぁぁぁ…こんなことになってしまい…ごめんなさい。 後悔しても、みなさんに謝っても遅すぎますが、雑談板で最初にアラサー会の名前を出したのは私です、納屋という名前で参加してました。 ボヤいたつもりが立派な火事になってしまい、ご迷惑をおかけします。
悪あがきを。
全くお手伝いしたくないわけではなく、最初は主にさくまさんを、あとは成り行きで数人の方を手伝うつもりでしたが、メンバーが増え、たくさんのメンバーさんが手伝いを希望されるようになりましたよね。鈍い私は流れに付いていけなくなり、お手伝いしたのは結局たったの2回程で、貢献しませんでした。 メンバーさんが増えたのでもう個人の希望は出せないなと思っていましたが、たまにはギルクエかG級の高難度クエに行きたくて一度だけ「銅冠以上の方募集」で部屋を立てて、その日は無事楽しく遊べました。 ですが、募集対象を限定しても、ランク的にご一緒できない方が入られる可能性はあります。 野良なら理由を説明して出て行ってもらえばいいのですが、メンバーさんに対してはそれはしづらいことです。出て行ってもらうなんて、今後もお付き合いする方にできることではないな、と。そんな想像すると、募集対象を限定するのは危ないなと思いました。 とすると、もしそうなった場合一緒にいるメンバーさんに了承を得て、入られた方も行けるランクのクエを続ける部屋に変わることになり、みなさん優しい方ばかりなので「手伝うから何でもいいよ」と言ってくださるでしょうから自動的に手伝い部屋になるんだと思います。 (手伝いしなかったくせにナニ言ってんだと思われそうですが)お手伝いばかりなのが嫌だったというより、住み分けがしづらいのが辛いなと思いました。
トオルさん、はつさん、もやしさん、こんな最後になって言葉を交わすなんて寂しいですね。 優しい言葉が嬉しいやら申し訳ないやらです。ありがとうございます。
さくまさん、ありがとうございました、ご迷惑をおかけしました。
鎮火したところを蒸し返してごめんなさい。 雑談板での私を見て嫌な気持ちになったメンバーさんはいるはずで、言葉を交わしたのもメンバーさんかもしれませんし、戻ることなんてとてもできないです。
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Re: 4G初心者歓迎ー狩友会 ( No.514 ) |
- 日時: 2018/04/12 12:52
- 名前: あんこ (ID: 02yxu/9F)
お疲れ様です!
残業続きで掲示板ゆっくり読めてませんでした。 既に話は収束してますが、>>503のトオルさんの意見に 同意です(^^)今後とも宜しくお願いします_(._.)_
狩友会のおかげでモンハン楽しめてるので感謝しています。マナー違反と寄生、そして準備不足ハンターにならないよう色々と共有しながら狩りに行けたらと思います。
冷や飯さん 御一緒したことないのにご指名まで ありがとうこざいます(*´ω`*) 指名したからには是非ご一緒に\(^o^)/笑 部屋よく建てるので遊びにいらして下されば幸いです♪
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今度、苦手モンス部屋とか、2人狩り部屋とか 色々やってみたいです(^^)
モンスの弱点、立ち回りを調べてから クエにのぞむとか、少しでも情報共有を 出来たらいいですね♪ そんな自分はPS低いので日々調べてばかりです笑
2人狩り部屋は単純に勉強になりますので♪ 上手い方と行くと自分の低さがより一層目立ち、 色々と気づかされます。 ラーVS大剣は狩友会で学びました(^^) 低レベルのギルクエとかで練習するのがいいかなと 思ってます(*´ω`*)
今後とも宜しくお願いします(*^^*)
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Re: 4G初心者歓迎ー狩友会 ( No.515 ) |
- 日時: 2018/04/12 16:31
- 名前: さくま@やくも (ID: U3z92pHK)
コンニチハ(ΦωΦ)b はつ。さま 問題はありませんのでお気になさらないでください。 狩友会がはつ。さまのより良いハンター生活の一助になれば幸いです。 どうかこれからもよろしくお願い致します。 先にありました養殖の件についても、オンでご一緒した際に私なりの考えをお伝えできればと思います。
冷や飯さま このスレッドをたてたときに「今頃MH4Gのグループなんて作ったところで、果たして仲間ができるだろうか?」と不安でいっぱいでしたが、とても早い段階で冷や飯さまから参加表明をいただき大きな支えとなりました。本当にありがとうございます。 また、スレッド作成者として多々至らぬ点があり、ご不便をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。 重ね重ねにはなりますが、よければいつでも狩友会の部屋にお越しくださいませ。 いつかまたお会いできる機会を楽しみにしております。
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