雑談掲示板

• 日時： 2016/02/11 01:33
• 名前： さ （ID: Rv8upCdG）

MH3G-3DS
MH3GHD-WIIU
MH4-3DS
MH4G-3DS
MHX-3DS

現在は{カプコン×任天堂}


Q MH5の希望対応ハードを以下から一つだけ選んで下さい(出来れば理由も踏まえて)

・3DS
・WIIU
・PSVITA
・PS3
・PS4
・XBOXONE
・Windows
・Android
・IOS
・任天堂NX(コードネーム)
・その他

• 日時： 2016/02/16 02:36
• 名前： 名無し （ID: vVhAv7iZ）

>>42
俺のあれを拾うかねｗ
あんなゴミはスルーしとけばいいのにあんなゴミ拾うなんて・・・
って他の人から思われかねないのだからなんでも拾うのやめときや〜
あと話しズレてるもなにも最初以外そもそもスレチじゃないか

>>41
たしかに読みにくい・・・・


あ、横槍入れてすいませんね。
スレチ行為続行するしないは好きにして頂いてかまいませんので、
この件についてはとりあえず失礼しますね〜

• 日時： 2016/02/16 02:49
• 名前： Fちゃん （ID: 5reivPUJ）

改造にとってメリットの無い状況=悪
こんな事書いてて信頼されるわけないんだよなぁ…

• 日時： 2016/02/16 03:14
• 名前： Fちゃん （ID: 5reivPUJ）

・MHX
改造でしか実現できない実績ややり込みが無い。せいぜい時間短縮程度
前作4Gのようにエディタでのお守り作成も不可能
お守りスナイプの確立で改造厨は完全に死滅すると予想

・殆どのゲーム
ゲームクリアに至るまでのシナリオ、難易度、達成感を味わい、
正しくゲームを遊ぶためには改造しないことが一番だろう
改造が推奨されるのは四八(仮)など正規で遊んでも完全クリア出来ないゲームくらい

むしろなんで改造可能＝楽しいに繋がるのか知りたい
真面目に遊んでる人と真反対なのに

• 日時： 2016/02/16 12:30
• 名前： どっかの誰か （ID: cm8mFg.7）

どうでもいいけど
PS4で出るってなったら心躍るなぁ…
あの画質で出来るってなったらもう俺は満足
オンも課金制度だからある程度のゆうたはいなくなるし
まぁあくまで個人的理想だから

• 日時： 2016/02/16 14:15
• 名前： ｌｂ （ID: wqgHczOr）

ｐｓ４で出すならキャラデザを中韓のオンゲレベルにして欲しい
ｐｓ４のグラで南米女のアップなんぞ見たないわ

• 日時： 2016/02/16 15:03
• 名前： Fちゃん （ID: 5reivPUJ）

>>48
人気のあるハードには人気のあるソフトがある
WiiやDSが人気の時代にPSPが流行ったのは間違いなくモンハンシリーズの力
人気のソフトがあるということはユーザーの総数と年齢層が増える
そうすると改造を可能とする側と改造を待つ側の2種が(売れてない時と比べ)爆発的に増える
需要と供給が膨らみ金のなるので本気で解析され糞会社がツールを売る

マイナーだった時代は改造しようとする人の比率はめちゃくちゃ低いんですよ
だって改造して俺TUEEEEなんて小学生しかしないからね
実際MH3Gに改造厨は少なかったのは3DS本体の販売戸数が少なくソフトの売り上げも低かった(P3GがPSPで出ると信じてキッズは1万値下げ前の3DSを買えなかった)
オフライン専用って仕様のお蔭でそもそも改造のメリット自体が少なかったから

• 日時： 2016/02/16 19:21
• 名前： Fちゃん （ID: 5reivPUJ）

無いのはワイの一貫性じゃなく君の理解力なんだよなぁ…
ゲーム業界で30年以上蓄積されたノウハウとプログラミングの知識が個人の思い込みとか笑えんなぁマジで(KBTIT)

• 日時： 2016/02/16 19:45
• 名前： 紅蓮丸 （ID: bPBJ8Uu.）

>>52
つまりあんたは、大人でも改造で俺TUEEEEEEEとなると言いたい=自分もそうってこと?
ならとんだ改造廚だなww
違ったら改造支持するってことだな
>>46でもあんたは改造する意義のないゲームって面白いのか？と言っていますが本来の目的とずれてるよね
ゲーム=改造するじゃないんですよ

• 日時： 2016/02/16 20:09
• 名前： 紅蓮丸 （ID: bPBJ8Uu.）

あ、なるへそ　君が言いたいのは小学生だけでなく中学生とかもあり得るって訳だね
最後に質問　あなたは改造賛成?改造反対?

• 日時： 2016/02/16 20:11
• 名前： 奈々氏 （ID: 2vchJh/y）

>>57
そりゃあ大反対ですわ
開発側も純粋に楽しんでる人も可哀想

アルセウス事件思い出しちゃうわｗ

• 日時： 2016/02/16 20:26
• 名前： 奈々氏 （ID: 2vchJh/y）

少しでも改造に対抗できるようなハードでゲームがしたいっていうだけ
ゲーム業界に関わってるわけではないから、それがどこまで実現可能でいかに難しいかを測ることはできないが、まぁ改造厨に対するこの思い自体は万人共通だとは思う
その中でスレ主の質問に答えるなら、あえてヴィータをあげたまで(携帯ゲーム機という点でも)

今更だけどほとんどスレに関係ない上に、このまま続けても埒明かないし不快に思う人もいるだろうから消すわ

• 日時： 2016/02/16 20:21
• 名前： 紅蓮丸 （ID: bPBJ8Uu.）

改造に対抗できるハードかぁ
やっぱりpcかなぁ

• 日時： 2016/02/16 20:31
• 名前： Fちゃん （ID: 5reivPUJ）

エロゲギャルゲなんてどんな対策しても割られてるんやで
それは人気作話題作なら尚更って事

認められたい欲の強い子供は何十年も前から裏技バグ技が大好き
昔だと漫画雑誌のコラムに裏技とか載ってましたよね
でも今のゲームはデバッグがしっかりしてる分致命的なバグも少ない
それに比例して改造ツール(PARなど)が売られるようになったのはどういう層を狙ってるか分かるよね
バグなんかより自由度の高い改造が蔓延った結果マリカDS/WiiやP2G悪魔アイルーは酷かったですね
強制フリーズでまともにオンで遊べない環境をユーザーは支持してたと思いますか？
1発殴るだけでゴグマジオスが死ぬゲームを楽しいと思いますか？

ならどうせツール開発されるなら改造可能な範囲を狭めて、メリットをなくすべきと考えるのは当たり前の事
それがゲームの寿命を延ばす(=開発期間を延ばせる)ことに繋がるし、ユーザーも安心して遊びつくせる
そこでハードに必要なのは申し訳程度のセキュリティじゃなく有名なソフトを並べる事だよね

これで一貫性のない主張って言われるんだから話にならないよ

• 日時： 2016/02/16 21:03
• 名前： 奈々氏 （ID: 2vchJh/y）

>>61
はぁ・・・(呆れ)
どうやら一貫性どころかこっちが言っていることすらまともに理解していらっしゃらないようですね

もう消しちゃったんであれですけど、論点ずらすのやめてくれませんか？
こっちが言っている一貫性というのは、「改造のメリットを減らせば改造が減る、と言っていたのに、人気作が出れば解析が進んで結局改造が増える」という部分
この二点のことは俺が最初にスレ主に向けて言ったことと、最近の話の流れと差が生じている
そして>>61で新たに年齢層がどうだのまったく関係ない話を組み込んでどうこう言って一貫性を主張
あなたの軸がブレブレすぎてわけが分からないと言っているんです
はっきり言って、あなたはただ自分の知識をひけらかしているだけ。こっちの意見に対する意見でもなんでもない

子供が改造系が好きなのは分かりますけど、どの層を狙おうが、それが小学生だけ、と断定できる事柄については結局ふれてませんよね

メリットをなくすという考え方はよく分かりました
その考え方をすぐに反映できるほど簡単なことなのか(つまり面白いのか)、というのが俺の前の素朴な疑問なわけ
これに返ってきた返答は「攻撃力変動などができない」といったこと
これはゲームの内容、面白さではなく、改造ができるか否かですよね？ここの時点で話の喰い違いがあったわけです
それならユーザーも安心して遊べるしということに頷けるというわけです。まぁ噛みあってなかった時点で俺の質問に対する回答は来てませんけどね
もうこのことに関してはどうでもいいからこれ以上何も言わなくていいけどな

あと申し訳程度のセキュリティじゃないハードが欲しいだけです
その上で人気作も欲しいだけです

• 日時： 2016/02/16 21:14
• 名前： Fちゃん （ID: 5reivPUJ）

一貫性も何もその2つは相反してないじゃないか
なにいってんだこいつ

人気作はプレイヤー数も多いから情報交換も盛んになる　もちろん改造関係も含め
改造のメリットが減れば改造する意味も薄くなり結果として改造厨は減る
もし世界中のハッカーが集まっても改造できないハードがあったとしても、情報交換や研究は続けられるし、
1000本しか売れなかったソフトでも改造するやつは少なくとも居る

改造ツールの開発自体はどのハードでも行われてるし、エミュの開発と表裏一体
だから総ユーザー数の多いハードは改造厨の人数が増えるってのは分かるよね？

理解できなかったところがあるならどういう意味か丁寧に聞けばいいのに
はなから煽り口調で知ったかしてりゃそりゃ叩かれますわ

• 日時： 2016/02/16 21:20
• 名前： 奈々氏 （ID: 2vchJh/y）

>>63
俺は単純にスレ主の質問に簡単に破られないハードを挙げただけ
それに対してきたのが「改造厨が結局流れる」

そして今の流れは「改造のメリットを減らせば改造が減る」

じゃあハードなんて関係ないって話になりますよね？
俺は一貫してハードに関して述べていますが、それがビジネスだの年齢がどうだのと話を広げられても困るんですよ
あなたの改造のメリットを減らすというのは「ありえない攻撃力やアイテムを生成する」ってことですよね？
それをできないようにするというのは、そっから先はあなたの意見と同じです
俺はゲームの内容や楽しさに影響を及ぼす部分のメリットを削るのであれば、ゲームに支障がでるのではないかと考えただけです
そこが食い違いですね
ただこの話はもともとの俺の話とは全く関係ないので

世界中のハッカーが集まって改造できないハードがあるなら裏でどんだけ情報交換されようがそれでいいです
実際３ＤＳなんかと比べてヴィータはそうでしたし
俺が言いたいのはそういうところ

もとから経済的な面からも見ていなければ、ソフトの面からも見ていません
少しでも対応できるハードがあるならそれでやりたいという至極単純な話です
改造厨が極端に増えるようなガバガバハードでやりたくはないという至極単純な話です

• 日時： 2016/02/16 21:23
• 名前： 奈々氏 （ID: 2vchJh/y）

>>63
幾度となく聞きましたけどねぇ？
質問もしましたけどねぇ？
ただそれに対する回答が的を得ていないものばっかりでしたので

知ったかとか言うなら具体的にどの部分がどうだとか挙げたらどうですか？

• 日時： 2016/02/16 21:25
• 名前： Fちゃん （ID: 5reivPUJ）

改造対策の結果ゲーム性が損なわれることはない　これに集約してる
HRカンストが無くなったからってHRP(初期から存在)カンストは狙えるからな？
そもそもHRカンストしたからって上手い訳でもなかろうに
用意された遊び方しか出来ないって証拠ですわ　さすがにわかだわ程度が低い

ほんと改造擁護するやつの頭の方がガバガバだわ

• 日時： 2016/02/16 21:30
• 名前： 奈々氏 （ID: 2vchJh/y）

>>66
だからあなたの考えるメリットと俺が考えるメリットとの考え方に差があったってこと
あなたの説明は根拠がないんで分かりにくいです

あと改造擁護だとか俺のこと言ってんですか？
そうだとしたら心外なんですが
根拠もなく人を意味不明な立ち位置にしたてあげて、どちらが煽りなんだか
俺は改造に反対だと言い続けてるのに本当にそう思ってるとしたらただのアスペ乙ですね

• 日時： 2016/02/16 21:39
• 名前： Fちゃん （ID: 5reivPUJ）

根拠が無い()　だから共有された知識だって言ってんだろ糞にわかが
てめえのその足りない知識を補足してやろうと説明入れたら論点ずらしだなんだアホかと
挙句自分の発言消しといて「前にこう言った」とか通用するわけないだろうがレッテル張りしてる場合じゃねえぞ
ゲハばっか見てないでもうちょっと勉強しような

もうKBTITのポエムの方がまだ見れるわしょうもねえ奴だわホンマに

• 日時： 2016/02/16 21:44
• 名前： 奈々氏 （ID: 2vchJh/y）

俺はハードでの改造の話してんのに、ソフトがどうだの、改造がどうだのと、関係ない話に脱線していくだけなのがあなたです
説明ならいいんですけどね、結局話が逸れたまま返ってこないのがもうどうしようもねぇわ
俺の意見に対してこれはこう、とかじゃなく、ただ知識だけべんらべんら述べてﾌｧｰｰｰwwwって感じですわ

別にゲーム業界希望とかじゃないんで糞にわかとか言われようが勉強なんてしませんけどね
もっかい言いますか？
少しでも対応できるハードがあるならそれでやりたいという至極単純な話です
改造厨が極端に増えるようなガバガバハードでやりたくはないという至極単純な話です
ソフトのメリットがどうこうで改造厨の数がどうこうとかそんな話俺はしてません。この時点で論点がずれまくってるのは明らか

• 日時： 2016/02/16 21:45
• 名前： 奈々氏 （ID: 2vchJh/y）

何回も修正加えまくって煽り文しか追加してこないのはさすがに草＾＾；

• 日時： 2016/02/16 23:10
• 名前： 名無しの斬斧ハンター （ID: WVcXx.wg）

いい加減にしましょう。

売り言葉に買い言葉、いったいいつまで続けるつもりですか。
周りの迷惑も気にせず、納得がいかないからと、スレ違いな行為を繰り返していますが、
今のあなた達は、あなた達が嫌うキッズと称する者や改造する人達と同じくらい迷惑な存在になってます。
不快に感じるだろうからと消しても続けて書いていたら本末転倒です。
まだ続けるというなら他へ行ってください。

大人なら大人の対応しましょう。

• 日時： 2016/02/16 23:28
• 名前： ああ （ID: m2gJ87ND）

俺はスレ主でもない今までまったく関係してなかった奴が突然現れて仕切りだす偽善者が嫌いだけどな

• 日時： 2016/02/17 02:39
• 名前： 名無し （ID: 5gMd6Dfq）

ゲハ板の連中ってメーカーロゴと説明書しか読んでないのに語りだすから嫌い
メーカー名しか見えないから知識なくてドグサレ民主党の国会コントみたいになる